Актуализация информации на 05.09.2023 (прикреплённое сообщение)
Прочтите внимательно: Автоопределитель инвалидности. Кратко говоря, инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (если размер процентов 10-30% - инвалидность не устанавливается).
ОНР и СНР в приложении № 2 (по детям) к Приказу 585н соответствуют пункты: 5.1.1.1 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 3 и 4 уровня речевого развития, СНР легкой степени, незначительные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; незначительные нарушения психических и/или сенсорных функций - 10-30%
5.1.1.2 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 2 уровня речевого развития, СНР средней степени, умеренные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; нарушения психических и/или сенсорных функций (незначительные/умеренные) - 40-60%
5.1.1.3 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 1 уровня речевого развития, СНР выраженной степени, выраженные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; нарушения психических и/или сенсорных функций (незначительные/умеренные/выраженные) - 70-80%
Из вышеизложенного следует, что: - если у ребёнка имеется патология, соответствующая положениям вышеприведённого пункта 5.1.1.1, то оснований для установления инвалидности нет; - если у ребёнка имеется стойкая патология, соответствующая положениям пункта 5.1.1.2 или пункта 5.1.1.3, то инвалидность (категория "ребёнок-инвалид") устанавливается.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
В чем отличие ОНР от СНР? Процитирую мнение профессионала по этому вопросу: "Несмотря на сходство симптоматики в экспрессивной речи, в импрессивной обнаруживаются отличия симптомокомплексов: при ОНР почти всегда остаётся сохранным понимание вербального обращения, за исключением сенсорной алалии при нормативном интеллекте (которая встречается нечасто), а при СНР, вследствие разных причин, устойчиво наблюдается нарушение понимания обращённой речи в соответствии с возрастными нормативами.
ОНР проявляется у детей с нормальным биологическим слухом и интеллектом, то есть речевой дефект является первичным, а СНР выявляется у лиц с задержанным, нарушенным интеллектом или недостаточным биологическим слухом.
Таким образом, применение в логопедических заключениях термина СНР необходимо в отношении детей с умственной отсталостью, задержкой психического развития и нарушениями слуха, а формулировку ОНР нужно использовать только для детей с нормативным интеллектуальным развитием и слухом при всех видах ОВЗ. Такой подход позволит специалистам дифференцировать в логопедическом заключении первичность или вторичность речевых дефектов у конкретного обучающегося". Источник
Мнение других профессионалов по этому же вопросу: Общее недоразвитие речи (ОНР) - нарушение формирования всех компонентов речевой системы в их единстве (звуковой структуры, фонематических процессов, лексики, грамматического строя, смысловой стороны речи) у детей с нормальным слухом и первично сохраненным интеллектом.
Системное недоразвитие речи (СНР) - системное недоразвитие речи представляет целый комплекс расстройств речевой системы, при котором нарушаются все основные составляющие речи: звукопроизношение, лексика, грамматика, речевое восприятие, а в последующем, письмо и чтение. Источник
Сообщение отредактировал Нионка - Пятница, 16.11.2012, 20:35
Добрый день, подросток, 15 лет в 9м классе. Идем на ПМПК для определения сдачи экзаменов, по неврологии G 40.3, по психиатрии F 06.62. Статус ОВЗ есть, ОИП 81 б ( в детской психиатрии ставили F 06.6 с F 83, дислексия, дисграфия, ОИП 71). Препарат леветирацетам принимаем постоянно. Ноотропы невролог не разрешает пить, чтобы не вызвать эпиактивность. Сейчас ремиссия 10 лет, препараты пробовали отменять, но на ээг появляется эпиактивность, назначили на постоянку. В 8м классе перешли на надомное обучение, т.к. за классом не успевает, быстро утомляется (после 2-3х уроков мог заснуть на парте), уроки не срывает, но занят своими делами. Надомное обучение оформляли через психиатра. Раз в год являемся для наблюдения., есть ли шанс оформить инвалидность?
Я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей и лиц с патологией психики мы не освидетельствуем), поэтому не претендую на истину в последней инстанции. Моё мнение такое. Если фраза: "Сейчас ремиссия 10 лет" относится конкретно к эпилепсии, то вероятность установления инвалидности по этой патологии практически нулевая (при отсутствии снижения или незначительном снижение интеллекта). Подробнее о критериях установления инвалидности по эпилепсии у детей - пост № 348 в этой теме.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Здравствуйте. Видела на форуме ваш ответ от декабря 2019 г. про то, что с ОНР 3 уровня инвалидность по речи не дают. Но в этом году психиатр сказала, что дать могут. Знакомым летом инвалидность продлили ещё на год ( также с ОНР 3). Недавно позвонили из больницы и сказали, что нужно собирать документы на МСЭ. Спросить у нашего врача имеет ли смысл это делать я пока не могу, так как она на больничном и выйдет не скоро. Можете подсказать: в этом году ничего не менялось относительно уровня ОНР и инвалидности? Есть ли у вас возможность спросить у психиатров как обстоят сейчас дела? Спасибо
Знакомым летом инвалидность продлили ещё на год (также с ОНР 3)
Абсолютных близнецов по состоянию здоровья в природе не существует, а при проведении МСЭ учитывается ВСЯ имеющаяся у больного патология (и основная и сопутствующая). Кроме того, ОНР обычно сопровождается определёнными психическими нарушениями, степень выраженности которых может весьма существенно различаться (даже при одном и том же уровне ОНР), что, разумеется, не может не сказываться на итоговом экспертном решении.
Цитата
Есть ли у вас возможность спросить у психиатров как обстоят сейчас дела?
Нет и не вижу в этом особого смысла (подробнее ниже).
Цитата
Можете подсказать: в этом году ничего не менялось относительно уровня ОНР и инвалидности?
Действующие на настоящее время критерии установления инвалидности у детей по речевым нарушениям (ОНР, СНР) приведены в посте № 347 этой же темы форума.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Насколько я понимаю знакомым устанавливали инвалидность по речи ( основной диагноз для МСЭ "расстройство экспрессивной речи"). Получается, что инвалидность установили ( могли установить) по ОНР 3 с сопутствующими патологиями ( ребёнку ставили УО на пмпк). То есть чисто с ОНР 3 инвалидность не дают, а если есть отягчающее, это решает комиссия?
Насколько я понимаю знакомым устанавливали инвалидность по речи
Многие мамы не любят афишировать наличие у их детей патологии психики, им проще сказать, что инвалидность установлена чисто по речевым нарушениям. Или они просто не вникают в тонкости МСЭ (к примеру, инвалидность установили по психическому заболеванию, осложненному ОНР 3, а мама акцентирует внимание только на том, что логопед написал ОНР 3 и инвалидность продлили - из чего делает ошибочный вывод, что именно по ОНР 3 инвалидность и установили, хотя по факту инвалидность установлена именно по патологии психики, осложненной речевыми нарушениями).
Цитата
по ОНР 3 с сопутствующими патологиями (ребёнку ставили УО на пмпк).
К примеру, у ребёнка может быть умственная отсталость, осложнённая ОНР 3 уровня. Само по себе ОНР 3 уровня не является безусловно-несомненным основанием для установления инвалидности (подробнее - см. пост № 347 этой же темы), но если имеющаяся у больного умственная отсталость соответствует положениям (к примеру) пункта 5.2.1.2приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н, то в этом случае инвалидность - да, устанавливается, но основной диагноз в этом случае будет именно умственная отсталость (а ОНР 3 пойдёт в качестве осложнения или сопутствующей патологии - это уже как психиатры решат).
Чтобы не заниматься "гаданием на кофейной гуще", можете попросить ваших знакомых, не выходя из дома (через портал Госуслуг) запросить заверенные копии акта и протокола проведения МСЭ и посмотреть там основной диагноз, по которому больному была установлена инвалидность (ОНР 3 в качестве основного там быть не может в принципе, ОНР 3 там если и есть, то либо в качестве сопутствующего, либо в качестве осложнения основного диагноза).
Цитата
То есть чисто с ОНР 3 инвалидность не дают
Именно так.
Цитата
а если есть отягчающее, это решает комиссия?
Совершенно верно. Если ОНР 3 сопровождается умственной отсталостью, то в этом случае вопрос наличия (или отсутствия) оснований для установления инвалидности решается по пунктам 5.2.1 - 5.2.2.2приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н (напомню, что инвалидность устанавливается при размере процентов по соответствующему пункту от 40% и выше). Т.е. если при ОНР 3 на фоне умственной отсталости инвалидность и установят, то основной диагноз в протоколе проведения МСЭ в этом случае будет (без вариантов) именно умственная отсталость.
Здравствуйте. Ребенку 7 лет, на инвалидности с 4 лет по неврологии, диагноз был: последствия поражения ЦНС и ОНР 1 уровня. После инвалидность продливалась автоматически. Наблюдаемся у одного частного невролога, недавно она нам поставила диагноз: ОНР 3 уровня, Дефицитарный вариант психического развития. Когнитивные нарушения. Ездили в республиканскую психиатрическую больницу: - Заключение логопеда: Недорозвитие речи системного характера средней степени. - Заключение психолога: при сохранности интеллектуального потенциала выявляется легкое снижение возможностей памяти, внимание отвлекаемое, истощаемое при нагрузках, медлительность, неуверенность. - Заключительный диагноз: F06.7 Легкое когнитивное расстройство на резитуально-органическом фоне. Недорозвитие речи системного характера средней степени. Психиатр сказала продливать инвалидность через невролога. Логопед в поликлинике по месту жительства ставит нам ОНР 2 уровня, дизартрия. Какие шансы продления инвалидности при спорном ОНР? Ребенок учится по программе 7.2, начальная школа 5 лет, ОВЗ.
Здравствуйте, sofa9087. Я не педиатр и не логопед, моё бюро МСЭ детей не освидетельствует, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
Какие шансы продления инвалидности при спорном ОНР?
На усмотрение экспертов вашего бюро МСЭ (полагаю, что в данном случае целесообразно провести освидетельствование в очном порядке - для максимально объективной оценки степени выраженности речевых нарушений).
Кроме того, при проведении МСЭ в обязательном порядке учитывается не только уровень ОНР, но ещё и степень СНР ("Заключение логопеда: Недоразвитие речи системного характера средней степени."). Подробнее - см. внимательнопост № 347 этой же темы форума.
Цитата
Ребенок учится по программе 7.2, начальная школа 5 лет, ОВЗ.
Данное обстоятельство повышает (при прочих равных условиях) вероятность установления (продления) инвалидности.
Вывод: с моей (сугубо личной) точки зрения, вероятность установления (продления) инвалидности в вашем случае существенно выше вероятности отказа в её установлении, т.е. наиболее вероятно установление (продление) категории "ребёнок-инвалид" в ходе предстоящего освидетельствования в бюро МСЭ.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Здравствуйте. Сегодня были у логопеда, которая подтвердила, что только по ОНР 3 инвалидность дать не могут. Получается, что вы были правы и знакомая то ли ошиблась, то ли умолчала по какой причине её сыну с ОНР 3 продлили инвалидность. Нам психиатр предложила оформить инвалидность по Органическому поражению головного мозга. Я не медик, поэтому для меня это звучит очень расплывчато. Встречались ли вы с подобным диагнозом? Не могли бы подсказать что он значит и в каких случаях ( при каких условиях) с ним дают инвалидность? Спасибо
