В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Категория "ребенок-инвалид" устанавливается: - при первичном освидетельствовании с любым видом и формой злокачественного новообразования на весь период лечения.
Согласно пункту 16а) приложения к Постановлению Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом": 16. Категория "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет устанавливается: а) при первичном освидетельствовании детей в случае выявления злокачественного новообразования, в том числе при любой форме острого или хронического лейкоза;
Согласно пункту 18б) приложения к Постановлению Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом": 18. Категория "ребенок-инвалид" до достижения возраста 18 лет устанавливается при освидетельствовании детей: б) со злокачественным новообразованием глаза после проведения операции по удалению глазного яблока;
Пункты с процентами по онкопатологии у взрослых применимы в безусловно-несомненном порядке только при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
При повторных освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет." Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
Кроме того, в вышепроцитированном фрагменте есть фраза: "в течение пяти лет", которая обычно (но не всегда, пример - пост № 184 в этой теме) трактуется в том смысле, что срок пребывания онкобольного на инвалидности должен быть не менее 5 лет (от начала лечения). Об этом же сказано и в письме ФБМСЭ от 17.02.2020 № 6401.ФБ.77/2020. Дополнительно по повторным МСЭ при онкопатологии - см. внимательно пост № 499 в этой теме, начиная от фразы: "Кроме того, если установить онкобольному в 5-й раз группу инвалидности..." и ниже.
Если говорить совсем упрощённо, то после истечения срока в 5 лет наблюдения по онкопатологии, перспективы установления (продления) инвалидности зависят уже не от стадии заболевания, а от наличия (или отсутствия) на момент проведения МСЭ: - рецидивов и метастазов опухоли; - инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения; - сопутствующей инвалидизирующей патологии.
Т.е. если по истечении срока 5 лет наблюдения по онкопатологии, у больного не имеется: - рецидивов и метастазов опухоли; - инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения; - сопутствующей инвалидизирующей патологии, то не имеется и оснований для установления (продления) инвалидности.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом": I. Заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") 1. Злокачественные новообразования (с метастазами и рецидивами после радикального лечения; метастазами без выявленного первичного очага при неэффективности лечения; тяжелое общее состояние после паллиативного лечения; инкурабельность заболевания).
Если какая-либо онкопатология не вполне внятно прописана в пунктах приложения к Приказу 585н, принимать решение можно с учётом нижеприведённой информации. ВНИМАНИЕ! Приведённые ниже критерии (выделенные коричневым цветом) применяются на практике только в части не противоречащей положениям Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н. Т.е. они применяются только в случаях, которые чётко-внятно-однозначно не прописаны в Приказе Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
Для взрослых (возраст от 18 лет и старше): Благоприятный прогноз при онкологических заболеваниях После радикального лечения больных с I–IIА стадией заболевания (локальные раки), без поражения регионарных лимфатических узлов, с высокой степенью дифференцировки рака (G1) различных локализаций, с экзофитной формой роста (T1–3N0M0G1), отсутствие осложнений.
Относительно благоприятный прогноз при онкологических заболеваниях После радикального лечения больных с I–IIА стадией заболевания, без поражения регионарных лимфатических узлов, с высокой степенью дифференцировки рака (G1) с наличием выраженного анатомического дефекта, либо средней степенью дифференцировки рака (G2) различных локализаций (T1–3N0M0G2), отсутствие осложнений. Инвалидность сохраняется не более 2 лет. При отсутствии рецидива, метастазов, стабильном состоянии, отсутствии нарушения функции организма – вне группы.
Сомнительный прогноз при онкологических заболеваниях После радикального комплексного или комбинированного лечения больных во IIB–III стадии заболевания, местнораспространенном раке т.e. (T1–4N0-l,2,3M0G1–4), со средней степенью или низкой степенью дифференцировки (G2, G3); первично-множественном раке; при локальном рецидиве. Инвалидность II-й группы в течение 2 лет.
Неблагоприятный прогноз при онкологических заболеваниях Больные с IV стадией заболевания (сT1–4N0–1M1G1–4), находящиеся в инкурабельном состоянии и нуждающиеся в постоянном постороннем уходе. Инвалидность I-й группы бессрочно. Больные с IV стадией заболевания (рT4N0–1M0G1–4) неподдающегося лечению или больные с прогрессированием заболевания, развитием рецидива, метастазов на фоне проводимой терапии или больные с IV стадией заболевания, которым проведено паллиативное лечение. Инвалидность I-й группы на 2 года. Источник: «Особенности экспертных решений при хирургических и онкологических заболеваниях» Источник
Для взрослых соотношения прогнозов онкопатологии и конкретных групп инвалидности обычно следующие: - благоприятный прогноз - инвалидность не устанавливается; - относительно благоприятный - устанавливается инвалидность 3-й группы; - сомнительный - устанавливается инвалидность 2-й группы; - неблагоприятный - устанавливается инвалидность 1-й группы.
Дополнение от 26.09.2023 По сообщениям от коллег в регионах (напомню, моё бюро МСЭ больных с онкопатологей не освидетельствует) на сегодняшний день (26.09.2023) получаем примерно следующую картину (относится только ко взрослым): - упомянутый выше срок пребывания онокобольных на инвалидности в 5 лет сейчас уже не всегда актуален (по крайней мере, в некоторых случаях, пример - пост № 184 в этой теме).
К примеру, если в ходе первичного освидетельствования в бюро МСЭ больному была установлена инвалидность 3-й группы по онкопатологии, то её могут впоследствии продлить всего 1 раз, т.е. возможна следующая картина: - первое МСЭ - 3-я группа инвалидности; - второе МСЭ - 3-я группа инвалидности; - третье МСЭ - инвалидность не установлена - конечно, если нет: рецидивов, метастазов, инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения и/или сопутствующей инвалидизирующей патологии и нарушения функций организма выражены в лёгкой (незначительной выраженной) степени. Этот вариант наиболее вероятен, если опухоль высокодифференцированная. Если опухоль низкодифференцированная, то в этом случае больше вероятность того, что больного на 3-й группе подержат подольше (3-4 года).
Если в ходе первичного освидетельствования в бюро МСЭ больному была установлена инвалидность 2-й группы по онкопатологии, то в дальнейшем возможны, к примеру, следующие варианты (первые 2 года инвалидность 2-й группы обычно сохраняется): ВАРИАНТ № 1: - первое МСЭ - 2-я группа инвалидности; - второе МСЭ - 2-я группа инвалидности; - третье МСЭ - 3-я группа инвалидности; - четвёртое МСЭ - 3-я группа инвалидности; - пятое МСЭ - инвалидность не установлена - конечно, если нет: рецидивов, метастазов, инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения и/или сопутствующей инвалидизирующей патологии и нарушения функций организма выражены в лёгкой (незначительной выраженной) степени.
ВАРИАНТ № 2: - первое МСЭ - 2-я группа инвалидности; - второе МСЭ - 2-я группа инвалидности; - третье МСЭ - 3-я группа инвалидности; - четвёртое МСЭ - инвалидность не установлена - конечно, если нет: рецидивов, метастазов, инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения и/или сопутствующей инвалидизирующей патологии и нарушения функций организма выражены в лёгкой (незначительной выраженной) степени.
Здравствуйте, hernosnegka. Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Злокачественным новообразованиям матки в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 N 585н соответствуют пункты: 2.1.19 Злокачественное новообразование шейки матки C53 Злокачественное новообразование тела матки C54 2.1.19.1 Рак шейки или тела матки I, II стадии (T1,2N0M0) после радикального лечения при органосохранных и функционально-щадящих способах лечения (конизация шейки матки с последующим выскабливанием оставшейся части цервикального канала, полости матки) - 10-30% 2.1.19.2 Рак шейки или тела матки I, II стадии (T1,2aN0,1M0) после радикального лечения комплексного лечения без местных и/или общих осложнений - 40-60% 2.1.19.3 Рак шейки или тела матки II, III стадии (T1,2a,b,3N1,2,3M0) после комбинированного или комплексного радикального лечения. Наличие местных и/или общих осложнений (урогенитальный, ректовагинальный свищи) - 70-80% 2.1.19.4 Рак шейки или тела матки IV стадии (T1,2,3,4N1,2,3M1), инкурабельное состояние - 90-100%
Из вышеизложенного следует, что: - если у больной имеется патология, соответствующая положениям пункта 2.1.19.1, то оснований для установления инвалидности нет; - если у больной имеется патология, соответствующая положениям пункта 2.1.19.2, то устанавливается 3-я группа инвалидности; - если у больной имеется патология, соответствующая положениям пункта 2.1.19.3, то устанавливается 2-я группа инвалидности; - если у больной имеется патология, соответствующая положениям пункта 2.1.19.4, то устанавливается 1-я группа инвалидности.
Пункты с процентами по онкопатологии у взрослых применимы в безусловно-несомненном порядке только при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ.
При повторных освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет." Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
Вывод: если эксперты вашего бюро МСЭ сочтут, что имеющаяся у вас патология соответствует (по степени тяжести) положениям вышеприведённого пункта 2.1.19.4 ("Рак шейки или тела матки IV стадии (T1,2,3,4N1,2,3M1), инкурабельное состояние"), то в этом случае вам будет установлена инвалидность 1-й группы. С моей точки зрения, учитывая, что специальное противоопухолевое лечение вам продолжают (оперативное, химиотерапию), формальных оснований говорить о наличии у вас инкурабельного состояния на данный момент нет. Подробнее об инкурабельности - см. пост № 572 в этой же теме (фрагмент, выделенный коричневым цветом). Учитывая ещё и эту информацию: "В физическом плане я дееспособна, не лежачая, обслуживаю себя сама и внешне не выгляжу больной" вероятность установления 1-й группы инвалидности в вашем случае очень низкая.
Что касается срока установления инвалидности, то пункт 1 раздела I приложения к Постановлению Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 24.01.2023) имеет следующую формулировку: I. Заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") 1. Злокачественные новообразования (с метастазами и рецидивами после радикального лечения; метастазами без выявленного первичного очага при неэффективности лечения; тяжелое общее состояние после паллиативного лечения; инкурабельность заболевания).
Если эксперты вашего бюро МСЭ сочтут, что имеющаяся в вашем случае патология соответствует положениям этого пункта, то в этом случае группа инвалидности будет установлена бессрочно. Подробнее по критериям бессрочного установления групп инвалидности - см. пост № 1 в этой теме.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Вопрос от mes-l: Добрый день! Возраст 59 лет, пол женский, диагноз С50.9 Рак молочной железы pT4bN1M0. 4 курса ПХТ по схеме CD. Операция от 23.07.19г.-Мастэктомия по Маддену справа. С 08.19г -4 курса АПХТ по схеме паклитаксел. Курс ДЛТ с 12.19г по 01.20г. РОД 2Гр;СОД 50Гр.на правую молочную железу и СОД 44 Гр на зоны регионарного лимфооттока. РЭ 5 РП 0 Her 2 0 Ki 67 15%. С 02.20г - прием Тамоксифена, с 05.23г прием Анастрозола. Стабилизация Полип эндометрия, состояния после РДВМ 12.22г. Рецидив узлового зоба. Артериальная гипертензия 3 ст, р.4. С 10.19г установлена инвалидность 2 группы на 1 год с продлеванием. С 01.12.23г по 01.12.24г установлена инвалидность 3 группы. Цитирую: "Согласно абз.2п.5 приказа "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"., утвержденными приказом Минтруда РФ № 585н от 27.08.2019г, стойкое умеренное нарушение функции системы крови и имунной системы, находится в диапазоне 40%-60%, что является критерием для установления третьей группы". Можно ли, и стоит ли обжаловать группу инвалидности для того, чтобы вернуть 2 группу, ведь диагноз согласно п2.1.17.3 приложения №1 к 585 приказу в диапазоне 70-80% ? Пожалуйста, дайте мне ответ.
Ответ: Здравствуйте, mes-l.
Цитата
Можно ли, и стоит ли обжаловать группу инвалидности для того, чтобы вернуть 2 группу, ведь диагноз согласно п2.1.17.3 приложения №1 к 585 приказу в диапазоне 70-80% ?
С моей точки зрения (я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую), безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности 2-й группы по предоставленным вами данным не имеется (подробнее ниже).
Цитата
ведь диагноз согласно п2.1.17.3 приложения №1 к 585 приказу в диапазоне 70-80%
Пункты с процентами по онкопатологии у взрослых применимы в безусловно-несомненном порядке только при ПЕРВИЧНОМ освидетельствовании в бюро МСЭ.
При ПОВТОРНЫХ освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет." Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
Насколько мне известно, в случаях, подобных вашему, инвалидность 2-й группы устанавливается обычно в течении первых трёх освидетельствований, а затем, если общее состояние больной относительно удовлетворительное (нет рецидивов, метастазов и т.д.) больную обычно переводят на 3-ю группу инвалидности, на которой она находится 1-2 года, после чего инвалидность обычно снимается (если общее состояние больной относительно удовлетворительное: нет рецидивов, метастазов, инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения и сопутствующей инвалидизирующей патологии).
Решение о целесообразности обжалования принимайте самостоятельно (с учётом вышеизложенной информации).
А неужели возможно снятие инвалидности. ведь я имею "нарушения, обусловленные физическим внешним уродством ( у меня отсутсвует правая молочная железа)? Спасибо.
А неужели возможно снятие инвалидности. ведь я имею "нарушения, обусловленные физическим внешним уродством ( у меня отсутсвует правая молочная железа)?
Разумеется, возможно. Само по себе отсутствие молочной железы не является по ныне действующему законодательству безусловно-несомненным основанием для установления инвалидности.
Вопрос от pups8007: Здравствуйте! Мужчина, 43 года. Инфильтративный рак слизистой оболочки бокового отдела дна полости рта справа Т4аN0M0G2 4 стадия. В 2020 г. проведена операция резекции дна полости рта справа с резекцией нижней челюсти справа, операция Крайля. В 2020 г проведена химиолучевая терапия СОД 60 гр. Сопутствующий диагноз Хбп с3А. В 2020 году установлена инвалидность 2 группы на 1 год. В 2021, 2022 инвалидность 2 группы продлевалась. В настоящее время готовятся документы для направления на очередное освидетельствование. Согласно проведённым исследованиям метастазы, рецидивы отсутствуют. Жевательная функция отсутствует, речь нарушена, парез добавочного нерва, ограничения движения в правом плечевой суставе. Не работаю, по профессии юрист. Возможно ли при повторном освидетельствовании продление 2 группы инвалидности, либо установление 3 группы инвалидности бессрочно. Спасибо за ответ.
Ответ: Здравствуйте, pups8007.
Цитата
Возможно ли при повторном освидетельствовании продление 2 группы инвалидности, либо установление 3 группы инвалидности бессрочно.
Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
При ПОВТОРНЫХ освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет."
Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
С моей точки зрения, учитывая длительность пребывания на инвалидности (с 2020 года), высока вероятность установления группы инвалидности бессрочно в ходе предстоящего переосвидетельствования в бюро МСЭ.
Единственный нюанс - если в период эпидемии коронавируса вам осуществлялось автоматическое (без оформления направления на МСЭ по форме 088/у) продление инвалидности сроком на 6 мес. (хотя бы 1 раз), то в этом случае вероятность установления (продления) инвалидности сроком ещё на 1 год в ходе предстоящей МСЭ будет выше (подробнее - см. пост № 1 в этой теме).
Что касается конкретной группы инвалидности, то при отсутствии рецидивов и метастазов, но при наличии существенного нарушения функции речи (и жевания), больше шансов на установление инвалидности 3-й группы (чем 2-й).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Добрый вечер, уважаемый astra71, можно спросить у вас, если вам не сложно, можете помочь. Т.к. я в затруднении и не знаю чего ожидать. Я понимаю, что вы не онколог, но возможно что-нибудь подскажете по МСЭ. Меня зовут Ольга. У меня сестра 45 лет. Женщина. В 2020 году установлен диагноз РМЖ. Диагноз: Рак правой молочной железы рТ1сN1bМ0 ст IIb, Рак левой молочной железы рТ2N3М0 ст IIIC, мультицентричный рост, люминальный тип В, HER-2 негативный. TNM cТ2cN3cМ0, BIRADS 3, G3, клиническая группа II, сейчас в 2023 онколог поставил клиническая группа III (возможность выполнять только легкую надобную работу), по шкале ECOG 1 В 2020-2021 году двухсторонняя радикальная подкожная мастеэктомия (с удалением л/у) , химиотерапия (красная и белая) В 2021 году лучевая терапия в 2021 операция овариэктомия (онколог назначил) в 2023 операция по капсулярной контрактуре (одна молочная железа) с 2021 по н.в. на адъювантной гормонотерапии (аримидекс) у нее тяжелое состояние после лечения (химия итд) , с трудом ходит, постоянные боли в ногах, по неврологии проблемы итд. и так уже 2 года с лишним. НЕТ УЛУЧШЕНИЙ.
с 01.07.21 по 30.06.2022 2 группа в период эпидемии коронавируса автоматическое продление инвалидности сроком на 6 мес. с 01.02.2023 по 01.02.2024 2 группа Вопрос в следующем, что можно ждать от МСЭ в 2024 г мы подаем документы заочно. Данное состояние и диагноз могут подразумевать, что возможно дадут бессрочно? Могут ли снять группу? Могут ли понизить группу? Извините за сумбур (надеюсь я дала полную информацию), и огромное Вам спасибо за Ваш труд.
Здравствуйте, olav76. Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
Вопрос в следующем, что можно ждать от МСЭ в 2024 г мы подаем документы заочно. Данное состояние и диагноз могут подразумевать, что возможно дадут бессрочно?
Такой вариант полностью не исключён, но 100% гарантии на бессрочное установление инвалидности в ходе предстоящего освидетельствования в бюро МСЭ нет, т.к. срок пребывания на "автопродлённой" инвалидности не учитывается при решении вопроса о бессрочном её установлении (подробнее - см. пост № 1 в теме: "Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно").
Т.е., если в ходе предстоящего переосвидетельствования инвалидность будет установлена (продлена) сроком ещё на 1 год, а не бессрочно, то формально это не будет нарушением положений действующего законодательства.
Цитата
Могут ли снять группу?
С моей точки зрения, исходя из достоверности предоставленной вами информации, вероятность этого варианта в ходе предстоящего переосвидетельствования в бюро МСЭ чрезвычайно низкая (практически нулевая).
Цитата
Могут ли понизить группу?
Да, этот вариант вполне возможен (и даже довольно вероятен) - если по информации, содержащейся в направлении на МСЭ по форме 088/у у больной имеются стойкие умеренно выраженные нарушения функций организма.
При ПОВТОРНЫХ освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет."
Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больная может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
При наличии у больной сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по группе и сроку инвалидности), она (или её законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ. Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Особенности законодательства, регламентирующего порядок установления инвалидности при онкопатологии таковы, что наиболее точно можно предсказать (спрогнозировать) итоги только первых двух (1-го и 2-го по счету) освидетельствований в бюро МСЭ.
В большинстве случаев группа инвалидности, установленная по онкопатологии в ходе первичного освидетельствования в бюро МСЭ, сохраняется и в ходе 2-го по счёту освидетельствования (если речь идёт о 2-й и 3-й группах).
Что касается более отдалённых освидетельствований (начиная с 3-го и далее), то там возможны варианты, т.к. при ПОВТОРНЫХ освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет."
Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
К примеру, при отсутствии рецидивов и метастазов, возможны следующие варианты ("0" - инвалидность не установлена", "б/ср" - бессрочно): 3-3-0 2-2-3-0 2-2-3-3-0 2-2-3б/ср 2-2-3-3б/ср и т.д. Есть закономерности, которые обычно (как правило) соблюдаются: - группа инвалидности в ходе первых двух освидетельствований совпадает (если речь идёт о 2-й и 3-й группах); - после 2-й группы обычно идёт 3-я; - бессрочная группа инвалидности устанавливается не позднее 4-х лет с момента первичного установления инвалидности - при наличии для этого оснований (подробнее - см. пост № 1 в теме: "Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно").
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больная может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в томи числе по группе и сроку инвалидности), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ. Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Вопрос от orehova0902: Добрый вечер. Рак гортани 3 стадии, поставили трахиостому ,не разговариваю, второй год ставят инвалидность 3 группы.Правильно ли это? Трахиостома постоянная, метостаз нет. За свои деньги покупал аппарат, чтобы разговаривать, еле нашел, второй год не могут оплатить компенсацию. В МФЦ два раза подавал документы. К кому обратиться, мы инвалиды никому не нужны. Спасибо.
Ответ: Здравствуйте, orehova0902. Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую). Моё мнение такое.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Раку гортани в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н (ред. 06.10.2021) соответствуют пункты: 2.1.10 Злокачественное новообразование гортани C32 2.1.10.1 Рак гортани I, II стадии (T1N0M0G1) после радикального удаления опухоли (хордэктомия) - 10-30% 2.1.10.2 Рак гортани I, II стадии (T1,2N0M0) после радикального удаления опухоли (резекция гортани) и/или лучевой терапии по радикальной программе без местных и/или общих осложнений - 40-60% 2.1.10.3 Рак гортани II, III стадии (T1,2,3N1M0) после радикального лечения (ларингоэктомия), наличие местных и/или общих осложнений. Постоянная трахеостома - 70-80% 2.1.10.4 Рак гортани IV стадии (T1,2,3,4N1,2,3M1) после радикального лечения с рецидивом или генерализации опухолевого процесса, наличием отдаленных метастазов, с наличием местных и/или общих осложнений. Инкурабельное состояние - 90-100%
Вышеприведённые пункты в безусловно-несомненном порядке (т.е. со 100% гарантией) применяются для случаев ПЕРВИЧНОГО освидетельствования в бюро МСЭ.
Из вышеизложенного следует, что при раке гортани с постоянной трахеостомой в случае ПЕРВИЧНОГО освидетельствования в бюро МСЭ с гарантией 100% должна устанавливаться инвалидность не меньше, чем 2-й группы, т.к. постоянная трахеостома упоминается в вышеприведённом пункте 2.1.10.3, размер процентов по которому (70-80%) является основанием для установления инвалидности 2-й группы.
Однако в вашем случае речь идёт (насколько я понял) о двух уже ПОВТОРНЫХ освидетельствованиях в бюро МСЭ. Конкретно с ПОВТОРНЫМИ освидетельствованиями ситуация сложнее.
При ПОВТОРНЫХ освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н: "При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет."
Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).
По результатам опроса коллег, имеющих (в отличие от меня) опыт освидетельствования лиц с онкопатологией из нескольких разных регионов получается, что единого мнение о том, какую группу инвалидности (2-ю или 3-ю) следует устанавливать при наличии у больного постоянной трахеостомы (после лечения рака гортани) при ПОВТОРНОМ освидетельствовании на сегодняшний день нет. Большинство (из опрошенных мной) коллег считают, что в этом случае следует устанавливать инвалидность не менее, чем 2-й группы (независимо от того, ПЕРВИЧНАЯ это МСЭ или ПОВТОРНАЯ). Я согласен с мнением большинства, т.е. считаю, что при наличии у больного постоянной трахеостомы (после лечения рака гортани) следует устанавливать инвалидность не менее, чем 2-й группы (независимо от того, ПЕРВИЧНАЯ это МСЭ или ПОВТОРНАЯ).
Кроме того, трахеостома - это несомненно одна из разновидностей СТОМ. Неустранимая стома (в том числе и неустранимая трахеостома) соответствует положениям пункта 10 приложения к Постановлению Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 28.11.2023): I. Заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") 10. Неустранимые каловые, мочевые свищи, стомы.
Из вышеизложенного следует, что при наличии у больного неустранимой стомы (неустранимой трахеостомы) группа инвалидности должна быть установлена бессрочно не позднее 2-х лет после первичного признания инвалидом, т.е., если речь идёт о 2-й или 3-й группах инвалидности, то не позднее, чем на 3-е по счёту освидетельствование в бюро МСЭ.
С моей точки зрения, истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ может быть только мнение ФБМСЭ. ФБМСЭ имеет право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНО обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н: 7. Федеральное бюро выполняет следующие функции: и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;
Проще говоря, если вам нужна истина в последней инстанции, то обжалуйте решение первичного бюро в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ. Решение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции по вашему случаю (в силу вышеизложенного).
За свои деньги покупал аппарат, чтобы разговаривать, еле нашел, второй год не могут оплатить компенсацию. В МФЦ два раза подавал документы. К кому обратиться, мы инвалиды никому не нужны.
В данной ситуации вы имеете право обратиться с жалобой (эффективнее письменной) в Центральный аппарат СФР.
Вопрос от sophisticated2000: Здравствуйте. У моей дочери 24 лет диагноз С48.0 саркома Юинга малога таза Т4Т0М0 G3. Начало лечение 2020 год ( операция по удалению опухоли + 14 курсов ХТ). Инвалидность была установлена в 2020 году 2 группа с ежегодным переосвидетельствованием.Сейчас в ремисии. В последний раз инвалидность была установлена до 01.11.2024 года. Правильно ли я понимаю, что в настоящее время пятилетний срок еще не истек и он истекает в феврале 2025 года и еще можно претендовать на продление инвалидности? В 88 форме есть вопрос - в который раз устанавливается инвалидность, получается что сейчас будет установлена инвалидность в пятый раз. Правильно? И еще один вопрос. Все это время направление на МСЭ давал онкодиспансер. При обращении о онкологу (новый врач) нам было сказано, что направление должна дать поликлиника, что мол онкодиспансер дает направление только первичным пациентам. Так ли это? Благодарю за ответ
Ответ: Здравствуйте, sophisticated2000. Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
Правильно ли я понимаю, что в настоящее время пятилетний срок еще не истек и он истекает в феврале 2025 года и еще можно претендовать на продление инвалидности?
Претендовать, безусловно, можно. Другое дело, что не всем претендующим на установление (продление) инвалидности её устанавливают (продляют) в ходе проведения МСЭ.
По перспективам возможного установления (продления) инвалидности по онкопатологии в ходе ПОВТОРНЫХ освидетельствований в бюро МСЭ - см. внимательно шапку темы, т.е. самый верхний пост на этой странице под спойлером, начиная от фразы: "При повторных освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше..." и ниже, особое внимание обратите там на раздел: "Дополнение от 26.09.2023".
Насколько мне известно, обычно (как правило) при онкопатологии сразу со 2-й группы на "инвалидность не установлена" не переводят. Обычно (как правило) после 2-й группы по онкопатологии хотя бы 1 год "держат" на 3-й группе, а потом уже может быть принято решение: "инвалидность не установлена" (при отсутствии рецидивов-метастазов и незначительно выраженных нарушениях функций организма).
Кроме того, само по себе достижение ремиссии онкозаболевания не является безусловно-несомненным основанием для отказа в установлении (продлении) инвалидности. В данной ситуации оцениваются ПОСЛЕДСТВИЯ проведённого противоопухолевого лечения.
Проще говоря, если онкозоболевание находится в периоде ремиссии, но при этом последствия проведённого противоопухолевого лечения приводят к стойким нарушениям функций организма от умеренной степени и выше, то в этом случае инвалидность устанавливается (продляется), несмотря на то, что сам онкопроцесс находится в ремиссии.
К примеру, у больного была злокачественная опухоль нижней трети большеберцовой кости, по поводу чего была проведена ампутация нижней конечности на уровне верхней трети голени. Понятно, что этом случае полное снятие инвалидности невозможно, т.к. сами ПОСЛЕДСТВИЯ проведённого противоопухолевого лечения (в виде ампутационной культи голени) являются безусловно-несомненным основанием для установления инвалидности.
Цитата
В 88 форме есть вопрос - в который раз устанавливается инвалидность, получается что сейчас будет установлена инвалидность в пятый раз. Правильно?
Если ранее больной 4 раза устанавливали инвалидность каждый раз на 1 год, то предстоящее освидетельствование в бюро МСЭ будет 5-м по счёту.
А в форме 088/у есть пункты: 20.3. Период, в течение которого гражданин находился на инвалидности на момент направления на медико-социальную экспертизу (нужное отметить): 20.3.1. Один год 20.3.2. Два года 20.3.3. Три года 20.3.4. Четыре и более лет Заполняют их лечащие врачи, а не эксперты бюро МСЭ. Если на момент заполнения формы 088/у длительность пребывания больного на инвалидности (считая от даты первичного установления инвалидности) составит 4 года, то отметка ставится в пункте 20.3.4, а если 3 года, то в пункте 20.3.3.
Порядок заполнения формы № 088/у «Направление на медико-социальную экспертизу медицинской организацией» 10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения: 23) в подпунктах пункта 20 в случае, если гражданин направляется повторно, делаются записи о результатах предыдущей медико-социальной экспертизы на момент его направления медицинской организацией на медико-социальную экспертизу: ...- в подпункте 20.3.2 делается соответствующая отметка «X» в случае если гражданин находился на инвалидности два года; - в подпункте 20.3.3 делается соответствующая отметка «X» в случае если гражданин находился на инвалидности три года; - в подпункте 20.3.4 делается соответствующая отметка «X» в случае если гражданин находился на инвалидности четыре или более лет;
Цитата
Все это время направление на МСЭ давал онкодиспансер. При обращении о онкологу (новый врач) нам было сказано, что направление должна дать поликлиника, что мол онкодиспансер дает направление только первичным пациентам. Так ли это?
На уровне федерального законодательства этот вопрос однозначно не регламентирован. Возможно, что есть какая-то регламентация по этому вопросу приказами (рекомендациями) региональных подразделений Минздрава, но информации об этом у меня нет (информация об этом должна быть у председателей ВК ваших мед. организаций - поликлиники и онкодиспансера, поэтому по данному вопросу рекомендую проконсультироваться с ними).
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 28.11.2023): III. Порядок направления гражданина на медико-социальную экспертизу 17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, после проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.
Из вышеизложенного следует только то, что на МСЭ больного направляет медицинская организация, но какая конкретно это мед. организация (онкодиспансер или поликлиника), там не оговорено.
Насколько мне известно (не претендую на истину в последней инстанции), если онкозаболевание находится в активной фазе (т.е. ремиссия не достигнута), то в этом случае на МСЭ больного обычно (как правило) оформляет онкодиспансер (независимо от того, первичное это направление или повторное).
Если же онкозаболевание находится в периоде ремиссии, то в этом случае направление на МСЭ по форме 088/у действительно может оформить поликлиника по месту жительства.
В случае, если вас начнут "футболить" от онкодиспансера к поликлинике и обратно, то алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком (рекомендую внимательно прочитать информацию по этой ссылке - там подробно и пошагово расписан алгоритм действий в случае отказа лечащих врачей оформлять больного на МСЭ).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления (продления) инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Диагноз основной: Билатеральный метахронный рак молочных желез: 1 Рак правой молочной железы рТ1с(m)N1a(1/13)МО. 24.06.2024г: Радикальная мастектомия справа. Назначена ПХТ и лучевая терапия 2 Рак левой молочной железы T1NOM0.2000г -ТГТ+РМЭ + Тамоксифен(1-2 года).(Медицинские документы не предоставлены)
Диагноз сопутствующий: ИБС, атеросклероз коронарных артерий. Стентирование КА в 2023 г. Полная поперечная болокада, ПЭКС в реж. WI с 2023 г. Гипертоничсекая болезнь III стад., риск /v. ХСН ІІ ф.к. ЦВ, ДЭ 11 ст. ГЭРБ. ЖКБ, холецистектомия в 2021 г. ВБВНК, ХВН 2 ст.
3 группа установлена в 2004 году бессрочно
1 Вопрос в том, что поликлиника требует выписку из онкологического диспансера по поводу заболевания от 2000 года с пациента. Такой запрос обоснован? Пациент наблюдался по поводу заболевания в этой же поликлинике после переезда. 2 есть ли основания для получения 2 группы, если нет возможности ехать в другой город и получать выписку от заболевания 2000 года?
