|
Переосвидетельствование на МСЭ
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 15.09.2022, 15:54 | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, kuzishhinalara.
Цитата Так вот если я не буду собирать никаких документов к своему сроку переосвидетельствования.
То как изменится мой статус в таком случае?
Буду ли я дальше считаться инвалидом или как?
Вы будете являться инвалидом только до даты, указанной в строке вашей справки об инвалидности: "Инвалидность установлена на срок до ______".
К примеру, если там написано: "Инвалидность установлена на срок до 01.10.2022", то с 01.10.2022 инвалидом вы уже не будете являться.
| | |
| |
| kuzishhinalara | Дата: Четверг, 15.09.2022, 16:03 | Сообщение # 47 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Вы будете являться инвалидом только до даты, указанной в строке вашей справки об инвалидности: "Инвалидность установлена на срок до ______"
А если допустим через полгода я надумаю собрать документы на переосвидетельствование.
Я смогу это сделать? Комиссия их примет?
(просто сейчас объективно нет возможностей проходить сложные обследования, сцинтиграфии и прочее....)
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 15.09.2022, 17:02 | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата А если допустим через полгода я надумаю собрать документы на переосвидетельствование.
Я смогу это сделать?
Это от ваших лечащих врачей зависит - сможете вы или нет (если лечащие врачи медицинской организации сочтут, что оснований для оформления вам направления на МСЭ по форме 088/у нет, то в этом случае МСЭ пройти вы не сможете).
Цитата Комиссия их примет?
Бюро МСЭ ОБЯЗАНО принять надлежащим образом оформленное направление на МСЭ по форме 088/у.
| | |
| |
| kuzishhinalara | Дата: Четверг, 15.09.2022, 17:13 | Сообщение # 49 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) А если допустим через полгода я надумаю собрать документы на переосвидетельствование.Я смогу это сделать?
Это от ваших лечащих врачей зависит - сможете вы или нет (если лечащие врачи медицинской организации сочтут, что оснований для оформления вам направления на МСЭ по форме 088/у нет, то в этом случае МСЭ пройти вы не сможете).
Цитата
Комиссия их примет?
Бюро МСЭ ОБЯЗАНО принять надлежащим образом оформленное направление на МСЭ по форме 088/у.
На местах очень сложно добиться чего-то более менее вразумительного.
Зачастую все отвечают что-то свое и не связанное друг с другом.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 15.09.2022, 17:15 | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Спасибо большое за разъяснение.
Всего доброго.
| | |
| |
| smsbruks | Дата: Понедельник, 26.09.2022, 16:31 | Сообщение # 51 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 6
Статус: Offline
| Добрый день.
Как я понимаю с 1 июля 2022 года можно проходить переосвидетельствование на МСЭ очно или заочно. Понятно что заочно удобнее. Но есть ли какие-либо подводные камни при заочном переосвидетельствовании?
Возможно например при очном освидетельствовании можно принести с собой какие-то результаты обследований еще из детской поликлиники, или лично озвучить жалобы на состояние членам комиссии?
Может ли очное посещение как-то повлиять на принятие решения членами комиссии или достаточно все записать в бумагах которые оформляются при направлении на МСЭ?
Имеет ли смысл писать в заявлении направить на очное обследование если есть возможность пройти заочно? Есть ли какая-то статистика, зависит ли решение комиссии от того каким образом проводилось переосвидетельствование (очно или заочно)?
Естественно речь не идет об исключительных случаях, когда заочный формат переосвидетельствования невозможен.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 26.09.2022, 17:10 | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, smsbruks.
Цитата Возможно например при очном освидетельствовании можно принести с собой какие-то результаты обследований еще из детской поликлиники...?
Да, возможно.
Цитата или лично озвучить жалобы на состояние членам комиссии?
В случае ОЧНОГО проведения МСЭ жалобы больного опрашиваются экспертами бюро МСЭ и заносятся в пункт 49 протокола проведения МСЭ исключительно и именно со слов больного (если, конечно, он не немой).
Цитата Может ли очное посещение как-то повлиять на принятие решения членами комиссии
С моей точки зрения, в случае ОЧНОГО проведения МСЭ решение будет наиболее точным и объективным (особенно если речь идёт о патологии опорно-двигательного аппарата).
Цитата Имеет ли смысл писать в заявлении направить на очное обследование если есть возможность пройти заочно?
На ваше усмотрение (с учётом вышеизложенного).
Цитата Есть ли какая-то статистика, зависит ли решение комиссии от того каким образом проводилось переосвидетельствование (очно или заочно)?
В моём распоряжении такой статистики нет.
Могу лишь сказать, что в настоящее время примерно 90% всех МСЭ проводится ЗАОЧНО.
| | |
| |
| 5022848 | Дата: Вторник, 27.09.2022, 20:54 | Сообщение # 53 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте. Ребенок 14 лет. На инвалидности 5 лет.Юношеский полиартрит. Перед МСЭ проходим обследование. Лечение метотрексат и энбрэл ( который выдают только при наличии розовой справки. Резко прерывать прием генной инженерии нельзя, риск обострения. Играет ли это роль при выносе решения об очередном продлении инвалидности. И то, что ребенка воспитывает одинокий родитель?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 28.09.2022, 06:22 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, 5022848.
Цитата Ребенок 14 лет. На инвалидности 5 лет.Юношеский полиартрит. Перед МСЭ проходим обследование. Лечение метотрексат и энбрэл (который выдают только при наличии розовой справки. Резко прерывать прием генной инженерии нельзя, риск обострения. Играет ли это роль при выносе решения об очередном продлении инвалидности
Да, это имеет значение.
Цитата И то, что ребенка воспитывает одинокий родитель?
Это - формально значения не имеет (подробнее ниже).
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Юношескому (ювенильному) артриту в приложении № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н соответствуют пункты:
13.1.1 Юношеский (ювенильный) артрит M08
13.1.1.1 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: отсутствие или незначительное нарушение функции суставов и/или позвоночника; рентгенологическая стадия I, отсутствие прогрессирования заболевания; отсутствие или наличие обострений (не более 1 раза в год), отсутствие или I степень активности воспалительного процесса на фоне терапии; ФК I; отсутствие осложнений заболевания от проводимой медикаментозной терапии (НПВП) - 10-30%
13.1.1.2 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: умеренное нарушение функции суставов и/или позвоночника (ФК II степени); рентгенологическая стадия II; вариант заболевания с поражением или без поражения глаз (увеит); прогрессирующее течение заболевания: обострения 2 - 4 раза в год, сохраняющаяся активность воспалительного процесса I или II степени на фоне иммуносупрессивной терапии; необходимость коррекции терапии, возможность достижения ремиссии только при применении иммуносупрессивной терапии препаратами нескольких (2 и более) фармакотерапевтических групп (за исключением НПВП), в том числе генно-инженерными биологическими препаратами; наличие осложнений заболевания и проводимой медикаментозной терапии - 40-60%
13.1.1.3 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: выраженное нарушение статодинамической функции, вследствие поражения суставов и/или позвоночника; рентгенологическая стадия II или III, вариант заболевания с поражением или без поражения глаз (увеит); прогрессирующее течение заболевания; частые длительные обострения (более 4 раз в год), ФК II или III; сохраняющаяся активность воспалительного процесса 2 или 3 степени на фоне иммуносупрессивной терапии; возможность достижения ремиссии только при применении иммуносупрессивной терапии препаратами нескольких (2 и более) фармакотерапевтических групп (за исключением НПВП); в том числе генно-инженерными биологическими препаратами; наличие осложнений заболевания и проводимой медикаментозной терапии - 70-80%
13.1.1.4 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: значительно выраженные нарушения статодинамических функций, обусловленные поражением суставов и/или позвоночника; рентгенологическая стадия III или IV; вариант заболевания с поражением или без поражения глаз (увеит); быстро прогрессирующее течение заболевания; активность воспалительного процесса 3 степени; ФК III или IV; низкая эффективность или резистентность к проводимой иммуносупрессивной терапии препаратами нескольких фармакотерапевтических групп (2 и более, включая генно-инженерные биологические препараты); наличие необратимых осложнений заболевания и проводимой медикаментозной терапии - 90-100%
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
| | |
| |
| 5022848 | Дата: Среда, 28.09.2022, 10:02 | Сообщение # 55 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Большое спасибо за развернутый ответ).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 28.09.2022, 10:10 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Большое спасибо за развернутый ответ
Всего доброго.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 25.02.2023, 06:07 | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от Kain-L:
Здравствуйте. На кону очередное продление группы инвалидности, надеюсь, наконец-таки, установят бессрочную, хотя бы третью группу. Как я понимаю, из новых правил, который действуют с 01.07.2022, "очность" и "заочность" экспертизы выбирается исключительно по желанию, без необходимости каких-либо дополнительных "обоснований" в случае выбора заочной, как было раньше. Но врач в согласии уже простпвила галочку "очно", сославшись именно на необходимость того, что "в случае выбора заочного нужно будет отосновывать, например" лежачесть". спорить и вступать в конфликт не стал по понятным причинам, отношения хорошие с врачем и портить их не хотелось бы. 1. Прошу дать разъяснения, я действительно прав в данной ситуации и что можно было бы в данном случае сделать? И 2. Попытался для себя искать плюсы очной МСЭ - на практике повышает ли это вероятность установления бессрочной группы? (очно инвалидность была установлена лишь первый раз, до коронааируса, в федеральном бюро мсэ, после обжалования, после этого было два заочных продления, по направлению на год, и одно автоматическое, на полгода) и если я приду и в реальности лишний раз скажу, что лечение не помогает, все плохо в плане здоровья, и даже становится хуже, чем было (это действительно так)? 3. Если ли какие-то практические минусы очного мсэ, помимо, собственно говоря, необходимости приезжать?
Ответ:
Здравствуйте, Kain-L.
Цитата 1. Прошу дать разъяснения, я действительно прав в данной ситуации и что можно было бы в данном случае сделать?
Окончательное решение об очности или заочности проведения МСЭ отдаётся на усмотрение экспертов бюро МСЭ, а не самого больного.
Проще говоря, если эксперты бюро МСЭ сочтут необходимым, то они могут настаивать на необходимости ОЧНОГО проведения МСЭ даже в случае, когда сам больной предпочитает заочный вариант и в его направлении на МСЭ по форме 088/у проставлена отметка «X» в пункте 19.2.2 ("без личного присутствия (заочно)").
Об этом достаточно ясно сказано в пунктах 32 и 33 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
32. Медико-социальная экспертиза с личным присутствием гражданина проводится по решению бюро (главного бюро, Федерального бюро) в случаях:
а) наличия в направлении на медико-социальную экспертизу сведений о соответствующем предпочтении гражданина (его законного или уполномоченного представителя);
б) указания гражданином (его законным или уполномоченным представителем) соответствующего предпочтения в заявлении о проведении медико-социальной экспертизы или в заявлении об обжаловании решения бюро (главного бюро);
в) невозможности удостовериться в полноте и достоверности сведений, содержащихся в представленных документах;
г) выявления несоответствий между данными исследований и заключениями специалистов, направляющих гражданина на медико-социальную экспертизу, о степени выраженности стойких нарушений функций организма, обусловленных заболеваниями, последствиями травм и дефектами;
д) необходимости обследования гражданина с применением специального диагностического оборудования, специальных медико-социальных экспертных методик и технологий для уточнения структуры и степени выраженности ограничений жизнедеятельности, функциональных нарушений, реабилитационного потенциала;
е) если целью медико-социальной экспертизы гражданина, ранее признанного инвалидом, является разработка индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида), за исключением случаев необходимости изменения персональных данных инвалида (ребенка-инвалида) и устранения технических ошибок (описок, опечаток, грамматических или арифметических ошибок либо подобных ошибок);
ж) если гражданин является получателем социальных услуг в организации социального обслуживания, оказывающей социальные услуги в стационарной форме социального обслуживания.
33. В случае если в направлении на медико-социальную экспертизу указаны сведения о предпочтении гражданина (его законного или уполномоченного представителя) о проведении медико-социальной экспертизы без личного присутствия гражданина, то в случаях, указанных в пункте 32 настоящих Правил, медико-социальная экспертиза проводится с личным присутствием гражданина.
Цитата и если я приду и в реальности лишний раз скажу
Сказать в устной форме больной может всё, что пожелает.
Для МСЭ приоритетное значение имеют не устные заявления больного, а документы, характеризующие состояние его здоровья.
Цитата 2. Попытался для себя искать плюсы очной МСЭ - на практике повышает ли это вероятность установления бессрочной группы?
Это повышает вероятность принятия наиболее точного и объективного решения.
Цитата 3. Если ли какие-то практические минусы очного мсэ, помимо, собственно говоря, необходимости приезжать?
Расход времени и трата денег на оплату проезда в бюро МСЭ и обратно.
Кроме того, не все граждане бывают заинтересованы в ОЧНОМ проведении МСЭ, особенно в ситуациях (к вам не относится), когда они каким-либо образом убедили своих лечащих врачей написать им в форме 088/у более тяжёлую патологию, чем имеется у них в реальности и опасаются, что это несоответствие может быть выявлено экспертами бюро МСЭ в ходе ОЧНОГО освидетельствования, подробнее - см. мой комментарий к ЭТОЙ СТАТЬЕ.
| | |
| |
| irishka_vyatkina | Дата: Воскресенье, 02.04.2023, 06:32 | Сообщение # 58 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
| Переосвидетельствование на 16.06.2023, когда необходимо брать обходной лист для заключений специалистов
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 02.04.2023, 08:20 | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29344
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Переосвидетельствование на 16.06.2023
Желательно, чтобы форма 088/у поступила в бюро МСЭ за 3-4 рабочих дня до рекомендованной даты переосвидетельствования.
Цитата когда необходимо брать обходной лист для заключений специалистов
Это зависит от расторопности (оперативности) ваших лечащих врачей по оформлению формы 088/у (вероятнее всего, она будет примерно такой же, как и прошлый раз).
| | |
| |
| vesna90210 | Дата: Пятница, 28.04.2023, 07:50 | Сообщение # 60 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, имеет ли право мсэ в одностороннем порядке изменить форму проведения комисси с очной на заочную, если гражданин поставил галочку в заявлении пройти очно? Ведь в законе четко прописано, что для проведения по очной форме достаточно желания гражданина.
С заменой заочной формы на очную мне понятно исходя из требований Постановления правительства О признании лица инвалидом.
и ещё вопрос: то, что мсэ говорит, что им предпочтительнее заочная форма проведения экспертизы это получается их инициатива , не подкреплённая в законе и гражданин в праве настоять на очной форме?
Ответ (на следующей странице)
Сообщение отредактировал vesna90210 - Пятница, 28.04.2023, 08:01
| | |
| |
|
