|
ИПР, проблемы с работодателем, трудовые рекомендации в ИПР
| |
| astra71 | Дата: Среда, 01.02.2017, 11:01 | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, kolotovkinsu.
Цитата Может работать с учетом профессиональных навыков с уменьшением объема работ. Что это значит?
Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н:
6ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации...
В практике МСЭ эта фраза обычно означает возможность больного продолжать работу по своей прежней профессии на 0,5 ставки (реже - на 0,75 ставки).
Пенсия по группе инвалидности как раз и платится для того, чтобы в какой-то мере компенсировать потери больного от невозможности выполнять работу в прежнем полном объеме.
Конкретно (в часах) продолжительность рабочего времени в ИПР обычно не указывается, т.е. решение этого вопроса отдается на взаимное согласование между инвалидом и работодателем.
При необходимости работодатель имеет право обратиться с письменным запросом на имя руководителя бюро МСЭ - с просьбой конкретизировать этот момент.
Цитата чем руководствовались
Этот вопрос рекомендую задавать вашему работодателю.
Цитата или определение количества часов идет по каким то предписаниям?
По этому вопросу рекомендую консультироваться с юристами или (лучше) со специалистами отдела кадров.
Наберите в поиске Яндекса фразу: "форум кадровик" (без кавычек) и проконсультируйтесь там у профессионалов в этой области по данному вопросу.
Цитата И второй вопрос, могу ли я по письменному согласию работать сверхурочно, или в праздничный (выходной) день?
По этой теме рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться:
- с постом № 2 в этой же ветке форума (вторая его половина);
- с ТК (трудовым кодексом) - статьи 99 и 113:
Статья 99. Сверхурочная работа
Привлечение к сверхурочной работе инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только с их письменного согласия и при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от сверхурочной работы.
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Статья 113. Запрещение работы в выходные и нерабочие праздничные дни. Исключительные случаи привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни
...Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от работы в выходной или нерабочий праздничный день.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя.
| | |
| |
| bb444bb | Дата: Понедельник, 13.02.2017, 10:48 | Сообщение # 92 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Мне присвоили 3 группу инвалидности (впервые).
В ИПР сказано -
* способности к самообслуживанию: первая,
* способности к передвижению: первая,
* способности к трудовой деятельности: первая,
* доступные виды труда: работа с учётом профнавыков меньшего объёма без выраженной эмоциональной и физической нагрузки без длительного пребывания на ногах и в положении сидя.
В характеристике условий труда работника (выданной мне работодателем - государственное бюджетное предприятие) сказано -
* характеристика режима труда и отдыха: по графику чередования рабочих и выходных дней - сутки через трое суток, продолжительность смены 22 часа, начало смены 08 час. 00 мин. окончание смены 08 час. 00 мин следующего дня, 4 перерыва для отдыха и питания по 30 минут каждый,
* рабочая поза: стоя, ходьба, сидя, наклоны корпуса, перемещение в пространстве,
* характер труда (физический): физический труд умеренный; подъём и перемещение тяжести в пределах нормы; суммарная масса грузов с рабочей поверхности не характерна, с пола 5 кг., стереотипные движения в пределах нормы; работа с движущими механизмами (автомобили, домкрат гидравлический подкатной, поломоечная машина).
Пожалуйста, можно более подробно разъяснить (расшифровать) о доступных мне видах труда (ИПР) с учётом тех данных, которые указаны в характеристике условий труда от работодателя - что можно выполнять или что нельзя и что нужно сократить в рабочих обязанностях и по режиму труда.
Заранее - спасибо за понимание и Ваши ответы.
P.S. вот выдержка и выписного эпикриза истории болезни предшествующая получению группы инвалидности -
* рецидив предыдущего заболевания (после хирургическая операция)
* больному показано плановое оперативное лечение в объёме - декомпрессия позвоночного канала, транспедикулярная фиксация L4-S1 6-винтовой конструкцией (от данной операции я отказался).
* рекомендации - ограничение физических нагрузок, исключить гиперамплитудные движения, ношение жёсткого корсета, контроль артериального давления.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 13.02.2017, 11:57 | Сообщение # 93 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, bb444bb.
Цитата В характеристике условий труда работника (выданной мне работодателем - государственное бюджетное предприятие) сказано
Вы бы лучше указали ПРОФЕССИЮ по которой вы сейчас работаете у этого работодателя.
А также профессию по диплому (если он есть) и кем больше всего проработали по трудовой.
Понятие "основная профессия" в практике МСЭ
Цитата доступные виды труда: работа с учётом профнавыков
А заодно и диагноз, который у вас имеется на настоящее время (так как я не экстрасенс).
Цитата что можно выполнять или что нельзя
По данному вопросу рекомендую обращаться в ваше бюро МСЭ для получения официальных (изложенных на бумаге в письменном виде, заверенных печатью и подписью руководителя бюро МСЭ) разъяснений по этому поводу.
Личное мнение неизвестного консультанта в сети Интернет авторитетом для вашего работодателя быть не может и не будет (по-моему, это достаточно очевидная истина).
Цитата и что нужно сократить в рабочих обязанностях и по режиму труда.
Работодатель должен ознакомиться с предоставленной вами ИПР и принять решение о дальнейшем объеме вашей трудовой деятельности или о вашем увольнении (если у него нет возможности создать для вас указанные в вашей ИПР условия труда).
Если работодателю что-то неясно из написанного в вашей ИПР, то он (так же, как и лично вы) имеет право обратиться с письменным запросом на имя руководителя вашего первичного бюро МСЭ - для получения необходимых детализированных разъяснений.
Значение концовки фразы из вашей ИПР: "...без длительного пребывания на ногах и в положении сидя" мне лично не вполне понятно.
Получается, что вам и на ногах длительно пребывать нельзя и сидеть длительно тоже нельзя.
Надо полагать, что вам рекомендован труд без длительного пребывания на ногах, т.е. - преимущественно в сидячем положении, но с возможностью перемены положения тела, с возможностью (при необходимости) встать и пройтись.
Это сугубо лично мои теоретические рассуждения, которые (как я уже писал выше) - не могут служить императивным указанием для вашего работодателя.
| | |
| |
| bb444bb | Дата: Понедельник, 13.02.2017, 12:39 | Сообщение # 94 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Вы бы лучше указали ПРОФЕССИЮ по которой вы сейчас работаете у этого работодателя.А также профессию по диплому (если он есть) и кем больше всего проработали по трудовой.
По трудовой, так же, больше всего проработал - рабочим.
Цитата astra71 ( ) Для того, чтобы эти самые "профнавыки" знать - и требуется вышеуказанная информация. А заодно и диагноз, который у вас имеется на настоящее время (так как я не экстрасенс).
основное заболевание: остеохондроз, спондилоартроз поясничного отдела позвоночника. Стеноз позвоночного канала L3-L4, L4-L5, L5-S1. Рецидив грыжи диска L5-S1, Компрессионно-ишемечиская радикулопатия L5, S1. Артроз крестцово-подвздошного сочления с двух сторон. Люмбоишиалгия, хронический вертеброгенный мышечно-тонический и фасеточный болевой синдром. Состояние после секвестрэктомип L5-S1 слева от 2002 г.
сопутствующие заболевания: гипертоническая болезнь IIст, 2 ст, риск 3. Узловой зоб.
Цитата astra71 ( ) По данному вопросу рекомендую обращаться в ваше бюро МСЭ для получения официальных (изложенных на бумаге в письменном виде, заверенных печатью и подписью руководителя бюро МСЭ) разъяснений по этому поводу.Личное мнение неизвестного консультанта в сети Интернет авторитетом для вашего работодателя быть не может и не будет (по-моему, это достаточно очевидная истина).
Эти данные я хотел получить для себя лично (если Вы их можете предоставить).
Цитата astra71 ( ) Если работодателю что-то неясно из написанного в вашей ИПР, то он (так же, как и лично вы) имеет право обратиться с письменным запросом на имя руководителя вашего первичного бюро МСЭ - для получения необходимых детализированных разъяснений.
Цитата astra71 ( ) Значение концовки фразы из вашей ИПР: "...без длительного пребывания на ногах и в положении сидя" мне лично не вполне понятно.
Скриншот с данным определением в ИПР прикладываю:
Ещё раз - огромное спасибо Вам за быстрый ответ и Ваши консультации.
Очень жду от Вас ответа.
P.S. после "Состояние после секвестрэктомип L5-S1 слева от 2002 г." мне была присвоена 2 группа (не рабочая) инвалидности по "опорно-двигательному". Потом 3 группа (не рабочая). На третий год, так же была дана 3 группа (не рабочая). Далее я не стал продлевать группу и с меня всё снялось. Это было до 2005 года.
Сообщение отредактировал bb444bb - Понедельник, 13.02.2017, 12:53
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 13.02.2017, 13:27 | Сообщение # 95 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Эти данные я хотел получить для себя лично (если Вы их можете предоставить).
Если для себя, то вам хорошо написали лечащие врачи:
ограничение физических нагрузок, исключить гиперамплитудные движения, ношение жёсткого корсета
Четких критериев тут (именно для себя) нет (с точностью до грамма - сколько можно поднимать, сколько - уже нельзя) и насколько конкретно градусов можно наклониться (вперед, в сторону), а насколько - уже нельзя.
Ориентируйтесь по самочувствию.
Появление болевого синдрома - в момент выполнения какого-либо движения, действия (по перемещению, подъему груза) - есть показатель необходимости это движение или действие прекратить и в дальнейшем стараться его не повторять (это если "для себя")..
Если есть желание "позаморачиваться" с конкретикой и НПА (нормативно-правовыми актами) по этой теме, то рекомендую для внимательного изучения этот раздел сайта (прочесть рекомендую полностью):
Мероприятия профессиональной реабилитации в ИПР
Раздел полезен в основном для тех, кто планирует судиться с работодателем по условиям труда.
Особенно детально рекомендую изучить этот документ (таблица 17 в нем)
Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда» Р 2.2.2006-05
Для суда трудовую рекомендацию в вашем случае я написал бы так:
Противопоказанные условия труда: Умеренная, выраженная и значительно выраженная физическая (2 кл., 3кл., 4кл.) нагрузка и выраженная нервно- психическая нагрузка (3.1 кл.), работа, связанная с вынужденным положением тела, напряжением брюшного пресса, у движущихся механизмов и на высоте, связанная с воздействием вибрации, контактом с токсическими веществами, солями тяжелых металлов, хлорированными углеводородами и др. канцерогенами, электромагнитным, лазерным излучением больше ПДУ, тепловым излучением, ультрафиолетовой радиацией, предписанным темпом работы.
Показанные условия труда: Работа с учетом профессиональных навыков с незначительным физическим (1 класс) и умеренным нервно-психическим напряжением (2 класс) в комфортных микроклиматических условиях (1 класс) производственной среды. Работа, связанная с решением простых альтернативных задач по инструкции (2 класс), по графику с возможностью коррекции, без дефицита времени (2 класс), с ответственностью за количество вспомогательных работ (2 класс). Работа в дневную смену. Содержание аэрозолей, белковых препаратов, шума, статического электричества, электрического поля ЭМИ, лазерного излучения в пределах ПДУ.
| | |
| |
| bb444bb | Дата: Понедельник, 13.02.2017, 13:35 | Сообщение # 96 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) Если для себя...
В нескольких строках Вы уместили всю полезную для меня информацию.
Ещё раз - огромное Вам спасибо!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 13.02.2017, 13:41 | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата очень Вам ОГРОМНОЕ спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 15.02.2017, 11:05 | Сообщение # 98 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от ok_rybpb:
Добрый день! Инвалид 3 группа при трудоустройстве не предъявил ИПР. Сейчас готовит документы на переосвидетельствование. В производственной характеристике описали условия труда. На комиссии характеристику завернули, сказали что группу снимут или приноси другую характеристику. Когда стали разбираться выяснилось , что в ИПР ему запрещено работать в ночную смену и класс условий труда 2.( он работает санитаром сутки через трое, класс условий 3.2.)
Вопрос: Если он отказывается от ИПР могут ли ему снять инвалидность?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 15.02.2017, 11:06 | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, ok_rybpb.
Цитата Вопрос: Если он отказывается от ИПР могут ли ему снять инвалидность?
Перспективы установления (продления) инвалидности зависят от СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ИМЕЮЩЕЙСЯ У БОЛЬНОГО ПАТОЛОГИИ, а не от его отказа или согласия с ИПР.
Если у больного по состоянию здоровья имеются основания для установления (продления) инвалидности, то она ему будет установлена (продлена), независимо от его отказа или согласия с ИПР.
| | |
| |
| ok_rybpb | Дата: Среда, 15.02.2017, 11:36 | Сообщение # 100 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 15.02.2017, 14:55 | Сообщение # 101 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 07.04.2017, 13:58 | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от 2478303:
Добрый день.
Мужу 38 лет
Работает оператор кательной
Дали 2-ю группу инвалидности
В ИПР прописано "работа на дому"
Диагноз заболевания: Лимфома
Основное лечение закончили осталось два года потдерживающех ХТ
Т.е скорее всего с работы его уволят?
Правильно ли написано в ИПР?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 07.04.2017, 13:59 | Сообщение # 103 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, 2478303.
Цитата Правильно ли написано в ИПР?
Указанная вами формулировка ("работа на дому") является одним из возможных (допустимых) вариантов трудовых рекомендаций для инвалидов 2-й группы, хотя обычно пишут что-то вроде: "может работать в специально созданных условиях, в том числе - на дому."
Цитата Т.е скорее всего с работы его уволят?
Это на усмотрение его работодателя.
Дополнительно по этой теме рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с постом № 2 в этой же ветке форума (вторая его половина).
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по формулировке трудовых рекомендаций в ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 09.04.2017, 11:30 | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от 2478303:
Добрый день, диагноз лимфома
38лет
Оператор котельной
Основное лечение прошол осталась два года потдерживающей терапии
На днях получил решение из Мсэ
2-я группа "работа на дому"
Как можно изменить решение и можно ли это сделать чтоб не потерять работу?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 09.04.2017, 11:31 | Сообщение # 105 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, 2478303.
Цитата Как можно изменить решение
При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе - по группе инвалидности и по формулировке трудовых рекомендаций в ИПР), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
Цитата и можно ли это сделать
Понятия не имею, так как не обладаю экстрасенсорными способностями.
Перспективы установления инвалидности при ЛЮБОМ заболевании - зависят от СТЕПЕНИ его ТЯЖЕСТИ.
Оценить степень тяжести заболевания по 1 слову ("лимфома") - не представляется возможным.
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков конкретной группы инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
Лимфомам соответствуют пункты 14.10.1 - 14.11.2.3 приложения к Приказу 1024н.
Цитата чтоб не потерять работу?
По поводу проблем с работодателем рекомендую внимательно ознакомится с постом № 2 в этой же ветке форума (вторая половина поста).
| | |
| |
|
