|
инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ
| | |
| astra71 | Дата: Четверг, 28.01.2021, 09:18 | Сообщение # 421 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата При изучении акта Н-1 (о несчастном случае на производстве)в графе причины указанна собственная неосторожность работника.У меня есть документы опровергающие это.ВОПРОС если я добьюсь пересмотра и будет составлен новый акт Н-1
МНЕ НУЖНО БУДЕТ ПОВТОРНО ИЛИ ЗАНОВО ПРОХОДИТЬ МСЭ???
Нет, если вас устраивает имеющееся решение ("C прошлого года потеря трудоспособности установлена бессрочно") и (одновременно) нет необходимости в оформлении новой ПРП.
Размер процентов УПТ устанавливается, исходя из степени выраженности нарушения функций организма по последствиям производственной травмы, а вовсе не от того, что указано в графе "причины" акта по форме Н-1.
Цитата Может ли ФСС прекратить выплаты
По процентам УПТ - нет (если они установлены бессрочно).
По лекарствам - зависит от того, что написано в вашей ПРП по срокам лекарственного обеспечения.
ФСС обязан обеспечивать пострадавшего лекарствами в период, указанный в его ПРП.
По истечении этого периода, ФСС, разумеется, прекратит и обеспечение данными лекарствами.
Цитата или направить на МСЭ для повторного прохождения?
ФСС может (но не обязан) порекомендовать вам пройти новое освидетельствование в бюро МСЭ, но окончательное решение по вопросу целесообразности прохождения нового освидетельствования пострадавший принимает самостоятельно.
Цитата И вообще могут ли в принципе снизить процент утраты в этом случае или изменить бессрочную утрату процентов.?
Без прохождения нового освидетельствования в бюро МСЭ - нет (при условии, что в ранее вынесенном экспертном решении не было допущено ошибок и/или нарушений законодательства).
Ранее вынесенное экспертное решение (о бессрочном установлении процентов УПТ и группы инвалидности) может быть изменено в рамках проведения контрольного освидетельствования в случае выявления ошибок и/или нарушений законодательства, действовавшего на момент его принятия.
Подробнее - см. внимательно:
- Контрольное освидетельствование (пост № 2);
- Когда могут снять бессрочную группу инвалидности (пост № 2).
| | |
| |
| viktr56 | Дата: Суббота, 30.01.2021, 07:53 | Сообщение # 422 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
| СПАСИБО ЗА РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ!!! еще есть вопросы.
1.Мне прислали две справки о потери трудоспособности.На одной написано для пострадавшего. А на другой для страховщика или работодателя.ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СО ВТОРОЙ СПРАВКОЙ??Прислали мне по ошибке? Для чего она мне? Может переслать ее заказным письмом страховщику?
(справку и ответ прилагаю)
2 Для коректирвки ПРП обратился в поликлинику и прошел всех врачей Это было еще 16.01.21. Ответа о новой ПРП нет до сих пор.Каким образом я должен получить новую ПРП??Опять ждать письмо?? В какие сроки? Куда обращаться( звонить или писать) в региональное или федеральное МСЭ.(чтобы получить быстрее cобираюсь перезжать в другую республику) Старое ПРП было от ФБМСЭ.
3.Как я писал ранее в акте Н-1 указана собственная неосторожность работника и травма легкой степени. В 2017г я получил травму а через год в 2018г. мне дали потерю трудоспособности 20%. по последствиям этой травмы. Но раз дали потерю трудоспособности значит травма средней тяжести.В прошлом году дали 30% и бессрочно. Выплаты от страховщика были по легкой травме. Если я сейчас обращусь в трудовую инспекцию и на предприятие для исправления акта Н-1 по поводу тяжести травмы.Выдадут новый акт Н-1?.Страховщик может направить или потребовать нового прохождения МСЭ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 30.01.2021, 10:25 | Сообщение # 423 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата справку и ответ прилагаю
Из того, что вы приложили - ничего прочесть невозможно (слишком маленькие размер и разрешение).
Цитата 1.Мне прислали две справки о потери трудоспособности.На одной написано для пострадавшего. А на другой для страховщика или работодателя.ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ СО ВТОРОЙ СПРАВКОЙ??Прислали мне по ошибке?
Полагаю, что - да, по ошибке (желательно, конечно, прочитать, что вам написали в ответе - возможно, там содержится какое-то объяснение данной ситуации).
ЭТА СПРАВКА должна выдаваться (отсылаться) пострадавшему, т.е. вам.
А ЭТА ВЫПИСКА ИЗ АКТА - должна отсылаться сотрудниками бюро МСЭ в ФСС самостоятельно (без вашего в этом участия).
Почему эксперты вашего бюро МСЭ этого не сделали - мне неизвестно.
По данному вопросу имеете право прозвонить в приёмную руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона с жалобой на действия сотрудников вашего первичного бюро МСЭ.
Куда жаловаться на бюро МСЭ
Цитата Опять ждать письмо?
Да, т.к. до 01.03.2021 МСЭ проводится заочно, а её результаты отсылаются по почте (Работа бюро МСЭ в условиях эпидемии).
В срок не более 30 календарных дней, считая с даты поступления в бюро МСЭ необходимых для принятия решения документов.
Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (Административный регламент по МСЭ):
12. Срок предоставления государственной услуги в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) не может превышать одного месяца с даты подачи получателем государственной услуги заявления о предоставлении государственной услуги со всеми необходимыми документами.
105. Решение бюро (главного бюро, Федерального бюро) принимается простым большинством голосов специалистов бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводивших медико-социальную экспертизу, в сроки, не превышающие 30 календарных дней с даты регистрации заявления о предоставлении государственной услуги с необходимыми документами.
Цитата Куда обращаться (звонить или писать) в региональное или федеральное МСЭ
Для начала председателю ВК поликлиники прозвоните и узнайте - передали они вашу форму 088/у в бюро МСЭ или ещё нет.
Если нет, то претензии предъявляйте вашим лечащим врачам.
То, что вы "прошли всех врачей" далеко не равнозначно тому, что форма 088/у полностью оформлена и передана в бюро МСЭ.
При наличии у вас претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по срокам оформления формы 088/у и передачи её в бюро МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.
Если в поликлинике вам ответят, что форму 088/у уже передали в бюро МСЭ, то уточните конкретную дату этой передачи, если от этой даты уже истёк срок более 30 календарных дней, то звоните в ваше бюро МСЭ - уточняйте конкретную дату регистрации ваших документов у них в регистратуре и причину задержки проведения МСЭ.
Цитата Если я сейчас обращусь в трудовую инспекцию и на предприятие для исправления акта Н-1 по поводу тяжести травмы.Выдадут новый акт Н-1?
Понятия не имею. Эксперты бюро МСЭ нее занимаются вопросами выдачи актов по форме Н-1.
Цитата Страховщик может направить или потребовать нового прохождения МСЭ?
Теоретически может.
Постановление Правительства РФ от 16 октября 2000 г. N 789:
II. Освидетельствование пострадавших
7. Освидетельствование пострадавшего в учреждении медико-социальной экспертизы проводится по обращению Фонда социального страхования Российской Федерации (далее - страховщик), работодателя (страхователя) или пострадавшего (его представителя) при наличии документа, подтверждающего факт несчастного случая на производстве или профессионального заболевания, либо по определению судьи (суда).
Но практически для нового освидетельствования в бюро МСЭ потребуется оформление нового направления на МСЭ по форме 088/у, а положения действующего законодательства не предусматривают механизма принудительного (против воли и желания больного) обследования для целей проведения МСЭ.
Проще говоря, если пострадавший откажется оформлять новое направление на МСЭ форме 088/у, то в этом случае провести новое освидетельствование в первичном бюро МСЭ будет невозможно.
| | |
| |
| viktr56 | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 16:23 | Сообщение # 424 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
| Подскажите пож. В начале прошлого года 2020г брал справку из поликлиники от врачебной комиссии с рекомендованными направлениями для санаторно-курортного лечения (после производственной травмы) Отдавал ее в ФСС и они согласно этой справки выделяли путевку. В этом году при обращении в поликлинику к председателю врачебной комиссии такую справку отказались выдать ссылаясь на приказ Минздрава .№ 1029н от 28.09.2020г Дали справку где указанно курорты бальнеологические с хлоридно натриевыеми,сероводородными,радоновыми,йодобромными,кремнистыми,термальными водами. Теперь получается что ФСС может выдать путевку в любой из своих санаторий где есть хотя бы одна из этих эти вод? Или должны присутствовать все? Радоновые ванны есть далеко не везде.Будет ли для ФСС иметь силу справка (для получения путевки) из другой медицинской организации кроме своей поликлиники с рекомендациями по конкретным санаториям?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 17:35 | Сообщение # 425 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата Дали справку где указанно курорты бальнеологические с хлоридно-натриевыеми, сероводородными, радоновыми, йодобромными, кремнистыми, термальными водами. Теперь получается что ФСС может выдать путевку в любой из своих санаторий где есть хотя бы одна из этих эти вод?
Или должны присутствовать все?
Решение данных вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит (по этим вопросам рекомендую консультироваться с лечащими врачами и сотрудниками ФСС).
С моей точки зрения, если в вашей ПРП не имеется записей о том, что вы нуждаетесь ОДНОВРЕМЕННО во всех видах вышеперечисленных ванн, то в этом случае формально ФСС имеет право предоставить вам санаторий, в котором имеется хотя бы ОДНА из вышеперечисленных ванн (крайне маловероятно, что одному больному показаны одновременно сразу ВСЕ вышеперечисленные ванны).
Цитата Будет ли для ФСС иметь силу справка (для получения путевки) из другой медицинской организации кроме своей поликлиники с рекомендациями по конкретным санаториям?
По данному вопросу рекомендую консультироваться со специалистами ФСС (эксперты бюро МСЭ эти вопросы не решают).
| | |
| |
| viktr56 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:38 | Сообщение # 426 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста. На прошлой неделе в новостях по телевизору в бегущей строке была информация что заочное освидетельствование инвалидов продлено до октября 2021г. У вас есть информация по этому вопросу?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 09:56 | Сообщение # 427 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата На прошлой неделе в новостях по телевизору в бегущей строке была информация что заочное освидетельствование инвалидов продлено до октября 2021г. У вас есть информация по этому вопросу?
Работа бюро МСЭ в условиях эпидемии
Временный порядок признания лица инвалидом
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 11.03.2021, 18:57 | Сообщение # 428 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Вопрос от живица:
Здравствуйте. мужу 61 год, вес 87 кг, рост 174. Основнаяпрофессия стропальщик, литейщик, работал литейщиком. В результате несчастногослучая на производстве в1989г, праваянога оказалась зажатой между ковшом и столом литейной машины. Открытый многооскольчатый перелом переднего отдела правой стопы сразмозжением мягких тканей, разожжен сосудисто-нервные пучки к пальцам . Перелом 1,2,3, 4,5, пальцевстопы, ладьевидной и клиновидной костей и костей предплюсны справа, многооскольчатый перелом средне третиправой мало берцовой кости, обширныераны голени с отслойкой кожи с подкожной клетчаткой, гемартроз правого коленного сустава. В результате культя правой стопы на уровне плюсневыхкостей. На б/л 416 дней с 06.12.89 г. по 05.03.91г., Была 3 гр.с 1993 по 2000г.+30% УПТ сейчас 30% ..В 15г уволился немок работать, боли в т/сус, к/сус, боли в спине ( к работе готовил фильтровальную камеру т.е шпаклевал внутри камеры ) , работа в присядь, в наклон тяжело встать из такого положения, целый день на ногах, лечение малопомогало. Обратился в НИИТО г.Новосибирск, обследовали. Ренген ТБ сус от 16г двух коксартроз 2 -3 ст. , Ренген костей таза :Идиопатический левосторонний коксартроз 1 ст. Перекос таза в право . Дегенеративные изменения костей таза и тазобедренных суст. МР. признаки дегенеративно-дистрофическихизменений кресцово-подвздошных костей. ДИАГНОГЗ: Посттравматический остеоартроз:двухсторонний коксартроз . Рент ст 2-3 синдром двухсторонней коксалгии , больше слева; двухсторонней гоноартроз . Рент ст 1-2, синдром двухсторонней гоналгии , больше с лева. . Заболевание суставов относится к производственной травме? При таких болезнях в 4 суставах положена инв или могут увеличить % УПТ? Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 11.03.2021, 18:59 | Сообщение # 429 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, живица.
Цитата Заболевание суставов относится к производственной травме?
С моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции) оснований однозначно утверждать, что патология тазобедренных и коленных суставов является прямым последствием производственной травмы не имеется, т.к.:
- непосредственно в момент травмы эти суставы не были повреждены;
- с момента травмы истёк срок уже более 30 лет (в мире миллионы больных, страдающих артрозами коленных и тазобедренных суставов, у которых при этом никогда не было описанных вами травм стопы, поэтому однозначно утверждать, что выявленные в настоящее время ДОА тазобедренных и коленных суставов являются непосредственным последствием производственной травмы, с моей точки зрения, безусловных и несомненных оснований нет).
Цитата или могут увеличить % УПТ?
Проценты УПТ устанавливают по прямым последствиям производственной травмы, поэтому (с учётом вышеизложенного) думаю, что - нет.
Цитата При таких болезнях в 4 суставах положена инв
Предоставленной информации недостаточно для оценки перспектив возможного установления инвалидности.
Подробнее - см. внимательно пост № 5580 в этой ветке форума.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (увеличения размера процентов УПТ) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Порядок обжалования решений МСЭ
| | |
| |
| живица | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 12:59 | Сообщение # 430 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте. Спасибо большое за разъяснения, есть дополнение ивопросы. В момент травмы был удар 1,5 тонным ковшом, синяк был по всей ноге до поясницы. Данные из истории болезни. Сдавления мягких тканей, правой коленного сустава и голени . Правая голень была увеличена в объеме , по переднейповерхности её в средней трети ушиблен раны с отсеченнымикраями 0,5х 03 см, при надавливании выделения кровавые, отделения с жиром. Обширная отслойка мягких тканей, кожис подкожной клетчаткой по всей поверхности голени. Оскольчатый перелом средней трети м/берцовойкости со смещением .Область коленногосустава увеличена в объеме. Надколенникбаллотирует. Определяется флюктуация, жидкости на всем протяжении, сообщающиеся между собой от стопы доколенного сустава. Гемоартроз правогоколенного сустава. Операция ПХО ран стопы голени, формирование культи правой
стопы на уровне с/д/з плюсневых костей дренирование клетчатки правой голени,
стопы. ПХО ран правой голени. Рана на передней поверхности правой голени
иссечена до 3 са .причем из полости отслоенной клетчатки активноудалено до 150,0 крови темного цвет Тмже и из области коленного сустава подколенной области части его.Пункция правого коленного сустава. В полости по медиальной и наружнымсторонам голени введены трубки для вакуумирования. Операция – катетеризация н/над чревной артерии . Почему- то всё внимание на культю,голень тоже пострадала. Внешне голень ноги заметно меньше в объёме, не правильной формы спереди в середине голени вмятина (или шишка). , стопа как бы вывернутанаружу (обувь стаптывается за 1-2 сезона) по наружному краю натоптыши,часто воспаляется н/край стопы. Серединеголени и культя багровогосинюшного цвета (мужу делали операции на сосудах культи ).Кто должен на это обратить внимание из врачей, как правильно поступить мужу ( копия истории есть) Ещё хочется понять, почему в ПРП диагноз меняют, был последствия производственной травмы 1989г., ампутация в виде культи правойстопы на уровне с/3 плюсневых костей. Комбинированная контрактура пр г/с легкой ст. Затем диагноз стали писать в ПРП – последствия другихпереломов нижней конечности(последствие производственной травмы от 1989г в виде
ампутационной культи правой стопы науровне с/3 плюсневых костей посттравматическийостеоартроз правого голеностопного сустава R- 2 ст. НФС 2 ст. незначительное
нарушения статодинамической функции),лекарство ранее выписывали. Сейчас вообще пишут – последствия размозжения травматической ампутации нижней конечности(последствия производственной травмы от 1989г. Посттравматическая культя
пальцев правой стопы на уровне плюсневых костей. (Нарушение ходьбы легкой
степени). Контрактуру не пишут, но движения в голеностопном суставе нет, исчез остеоартроз правого голеностопного сустава, лекарственного назначения не стало. Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 28.03.2021, 13:32 | Сообщение # 431 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Здравствуйте, живица.
Не надо дублировать одни и те же сообщения в разные темы форума.
Я уже давал ответ на точно такое же ваше сообщение в посте № 5727 этой темы.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 31.03.2021, 09:56 | Сообщение # 432 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:
Письмо ФБМСЭ от 30.03.2021 № 9087.ФБ.77/2021 ("О сроках обжалования степени утраты профессиональной трудоспособности")
| | |
| |
| karginov62 | Дата: Вторник, 27.04.2021, 19:21 | Сообщение # 433 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Диагноз двухсторонняя НСТ 3ст.-заболевание профессиональное. Бюро МСЭ в 2019г. назначило выплату 40% УТП и 3гр. инвалидности на один год. В 2020 году УТП и инвалидность продлили еще на 1год (заочно по форме 088/у-06 ). В 2021 году УТП и инвалидность продлили еще на 1год (заочно по форме 088/у-06 ). На мой вопрос о бессрочном статусе ответили, что еще надо подтверждать 2 года. Правомерно ли это решение и что мне теперь предпринять? А как же Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 приложение III п.41 Двухсторонняя нейросенсорная тугоухость III - IV степени, глухота ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 27.04.2021, 19:54 | Сообщение # 434 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29203
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата Правомерно ли это решение
Сомневаюсь, что правомерно.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Профессионально обусловленной тугоухости в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты:
8.2 Профессионально обусловленная потеря слуха (глухота), тугоухость
8.2.1 Тугоухость I - III степени, двусторонняя - 10-30%
8.2.2 Тугоухость IV степени, двусторонняя, глухота двусторонняя - 40-60%
Приведённый вам и диагноз ("двухсторонняя НСТ 3ст.-заболевание профессиональное") соответствует положениям пункта 8.2.1, размер процентов по которому однозначно недостаточен для установления инвалидности.
Проще говоря, приведённый вами диагноз не является основанием для установления группы инвалидности по ныне действующему законодательству вообще (даже на 1 год, не говоря уже о бессрочном её установлении).
По какой причине эксперты вашего бюро МСЭ решились нарушить положения действующего Приказа 585н - мне неизвестно.
А очень просто.
Во-первых, см. написанное выше (о вашем диагнозе и пункте 8.2.1).
Во-вторых, в среде экспертов бюро МСЭ по сей день нет единого мнения по трактовке данного пункта (об этом я уже писал на форуме).
Одни эксперты полагают, что для точного соответствия положениям этого пункта у больного минимум на одно ухо должна быть тугоухость 4-й ст, а на другое - не менее 3-й ст.
Другие же считают, что и двусторонняя тугоухость 3-й ст. соответствует положениям данного пункта.
Цитата что мне теперь предпринять?
При наличии вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Порядок обжалования решений МСЭ
| | |
| | |
|
