|
Внесение автомобиля в ИПР, автомобиль в ИПР
| |
| costa | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 10:15 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день!
Не нашел нужной информации, поэтому создаю новую тему.
Скоро буду вносить изменения в действующую ИПР (у меня 1 группа-бессрочно, травма грудного отдела позвоночника, инвалид-колясочник) хочу просить бюро МСЭ о добавлении записи про автомобиль за свой счет. Причина такая. Я действующий пара-спортсмен, член сборной команды области. В виду отсутствия в городе специального транспорта, для посещения ежедневных тренировок мне необходим автомобиль. Я куплю его за свой счет, права с отметкой о ручном управлении имею, соответственно мед. справку с допуском к вождению тоже. Могут ли мне сделать в бюро МСЭ такую запись в мою ИПР или откажут? Есть вообще причины для отказа в таком случае?
Запись мне нужна для 50% компенсации затрат на оплату полиса ОСАГО (ст.17 "Закона об ОСАГО")
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 13:58 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, costa.
Цитата Не нашел нужной информации
Частично похожий вопрос рассматривался в посте № 10 этой ветки форума.
Цитата хочу просить бюро МСЭ о добавлении записи про автомобиль за свой счет.
Инвалид вправе просить о всем, о чем пожелает.
Но не все его просьбы могут быть удовлетворены (в соответствии с действующим законодательством).
Цитата хочу просить бюро МСЭ о добавлении записи про автомобиль за свой счет.
Думаю, что при выполнении этой просьбы могут возникнуть сложности (по крайней мере - на уровне первичного бюро МСЭ).
В ИПР вносятся ТСР только в строгом соответствии с действующими НПА (нормативно-правовыми актами).
Автомобиль (как средство ТСР) НЕ ПРЕДУСМОТРЕН ни Приказом Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации", ни Приказом Минтруда России от 24.05.2013 № 214н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации".
В Приказе Минтруда России от 24.05.2013 № 214н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации" в четвертой графе под названием: "Наименование технического средства реабилитации (изделия), самостоятельно приобретенного инвалидом (ветераном) за собственный счет" автомобиль ОТСУТСТВУЕТ.
Соответственно - включить его в ИПР даже за счет инвалида - не представляется возможным.
Кроме того, для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение двух условий:
- наличие показаний к обеспечению данным видом ТСР;
- отсутствие противопоказаний к обеспечению данным видом ТСР.
И наличие показаний и отсутствие противопоказаний - регламентируются положениями Приказа Минтруда России от 09.12.2014 № 998н в котором, как я уже писал выше, автомобиль - ОТСУТСТВУЕТ.
Я не претендую на истину в последней инстанции - написанное выше есть лишь отражение моего личного мнения.
Насколько мне известно, в некоторых регионах РФ автомобили в ИПР все же включают (за счет инвалида), но поскольку я не являюсь юристом, мне сложно оценить, насколько это правомерно (с учетом вышеизложенной информации).
Лично в моей практике таких случаев не было.
Существует также Письмо МЗСР РФ № 1353-ВС от 25.03.2005 г. (Об обеспечении инвалидов транспортными средствами) в котором, в частности, сказано следующее:
Транспортное средство является одним из видов реабилитации, поскольку, компенсируя ограничение способности к передвижению, способствует социальной и профессиональной реабилитации.
Согласно статье 11 Федерального закона от 24.11.95 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" индивидуальная программа реабилитации инвалида содержит как реабилитационные мероприятия, предоставляемые инвалиду с освобождением от платы в соответствии с федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, так и реабилитационные мероприятия, в оплате которых принимают участие сам инвалид либо другие лица или организации независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
Как показывает анализ, при покупке транспортного средства зачастую возникает вопрос о показанном инвалиду типе ручного управления.
Данный вопрос может быть решен при разработке инвалиду индивидуальной программы реабилитации.
С учетом изложенного, федеральные государственные учреждения медико-социальной экспертизы могут определять медицинские показания для обеспечения инвалидов транспортными средствами в целях реабилитации и, при необходимости, указывать тип рекомендуемого ручного управления.
Правда, тут можно возразить, что с юридической точки зрения положения вышеприведенных Приказов Минтруда 998н и 214н (зарегистрированных в Минюсте) - в которых автомобиля, как средства ТСР - нет, имеют приоритетное значение по отношению к ПИСЬМУ МЗСР (которое издано более 10 лет назад и которое никто в Минюсте не регистрировал).
Буду признателен Вам за информацию о результатах рассмотрения Вашей просьбы о включении в ИПР автомобиля при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.
| | |
| |
| costa | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 21:57 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, спасибо за ответ!
Прошу прощения, что сразу не указал о формулировке записи. Я именно так и хотел чтобы написали, не как ТСР, а именно как реабилитацию, социальную адаптацию и все в этом духе.
Буду пробовать и обещаю, что сообщу ответ в этой теме.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 18:12 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Желаю удачи.
Цитата и обещаю, что сообщу ответ в этой теме.
Будем ждать от Вас информацию - думаю, что многим посетителям сайта она будет интересна.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 13.11.2015, 18:45 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Есть новая информация по теме:
Разъяснения Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15.09.2015г. № 13-5/В-1367 по вопросу правомерности включения в ИПР нуждаемости в транспортном средстве за счет инвалида либо других лиц и организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности.
Если коротко, то возможно включение в ИПР автомобиля за счет средств инвалида для получения 50% скидки на ОСАГО при ОДНОВРЕМЕННОМ выполнении двух условий:
1. Наличие медицинских показаний к обеспечению автотранспортом (автомобилем);
2. Отсутствие медицинских противопоказаний к обеспечению автотранспортом (автомобилем).
Перечни медицинских показаний и противопоказаний к обеспечению автотранспортом можно посмотреть в этой теме форума:
Спецавтотранспорт для инвалидов
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 16.09.2016, 21:12 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от kozlikina2014:
Здравствуйте. Меня зовут Козликина Алла Александровна. Я мама ребенка-инвалида. Наш диагноз ДЦП, ПРОП ЦНС, симптоматическая эпилепсия, грубая ЗПМР и РР. Сейчас малышу почти 4 года, инвалидность установлена до 18 лет. 12.09.2016г. в бюро 28 г. Ставрополя мы проходили очередную комиссию МСЭ по поводу включения в ИПР дополнительных средств реабилитации, я просила включить туда и автомобиль (приобретенный за счёт личных средств) в результате чего мы могли бы получать компенсацию в размере 50% от стоимости страхового полиса ОСАГО. И мы имеем на это право согласно ФЗ <<об ОСАГО>> глава 2 статья 17. Но нам было отказано, без обьяснения причин. Расскажите пожалуйста почему нам отказали???
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 16.09.2016, 21:13 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, kozlikina2014.
Цитата Расскажите пожалуйста почему нам отказали?
Логичнее было бы задать этот вопрос экспертам вашего бюро МСЭ, а не мне.
Разъяснения МТСР РФ от 15.09.2015г. № 13-5/В-1367 (по включению транспорта в ИПР)
Если коротко, то возможно включение в ИПР автомобиля за счет средств инвалида для получения 50% скидки на ОСАГО при ОДНОВРЕМЕННОМ выполнении двух условий:
1. Наличие медицинских показаний к обеспечению автотранспортом (автомобилем);
2. Отсутствие медицинских противопоказаний к обеспечению автотранспортом (автомобилем).
Перечни медицинских показаний и противопоказаний к обеспечению автотранспортом можно посмотреть в этой теме форума:
Спецавтотранспорт для инвалидов
Вы не указали конкретный вариант (форму) вашего ДЦП.
Вероятнее всего, в вашем случае - есть показания для включения в ИПР автомобиля, скорее всего по одному из этих пунктов:
8. Параличи и парезы обеих нижних конечностей, гемипарезы, значительно затрудняющие передвижение.
9. Паралич или выраженный парез одной нижней конечности.
Если бы вы указали конкретный вариант (форму) вашего ДЦП - мне не приходилось бы сейчас заниматься "гаданием на кофейной гуще".
Формы ДЦП
G80.0 Спастическая тетраплегия
G80.1 Спастическая диплегия
G80.2 Гемиплегическая форма
G80.3 Дискинетическая форма
G80.4 Атаксическая форма
G80.8 Смешанные формы
Будем исходить из того, что медицинские показания для включения в ИПР автомобиля у вас есть.
Но этого еще недостаточно для его включения в ИПР.
Нужно еще - чтобы не было МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ (возраст тут во внимание не берется, т.е учитываются только диагнозы, как медицинские противопоказания).
У вас - эпилепсия.
Эпилепсия - это медицинское противопоказание для обеспечения больного автотранспортом.
Поэтому автомобиль вам в ИПР и не включили (ввиду наличия медицинских противопоказаний).
При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца).
| | |
| |
| ландышь | Дата: Вторник, 21.03.2017, 21:01 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Почитала вашу переписку, с ужасом поняла, что мне тоже нельзя вписать в ИПР свою дочь, она инвалид-детства по ДЦП ей 27 лет и она недееспособная Мне не понятно, ведь за руль сяду я опекун, она будет только собственником автомобиля, зачем же здесь противопоказания. А согласно статье 17. (Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств) как я поняла дают такую компенсацию и можно вписать в ИПР?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 21.03.2017, 21:48 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
|
Есть действующее законодательство, которое следует соблюдать (даже если оно кажется лично вам непонятным).
Согласно этому законодательству - для включения в ИПР любого вида ТСР (автомобиля в том числе) требуется ОДНОВРЕМЕННОЕ соблюдение двух условий:
1. Наличие медицинских показаний для включения в ИПР данного вида ТСР.
2. Отсутствие медицинских противопоказаний для включения в ИПР данного вида ТСР (при этом невозможность управлять автомобилем в силу возраста - не относится к медицинским противопоказаниям, т.к. малый возраст - это не диагноз, а медицинские противопоказания определяются именно по имеющимся у больного диагнозам).
В чем, собственно, "УЖАС"?
Вы без этой записи в ИПР воспитываете ребенка уже 27 лет, пользуясь при этом всеми полагающимися вам законными льготами и выплатами (не думаю, что в этой ситуации невозможность получения 50% скидки на ОСАГО можно расценивать, как "УЖАС").
| | |
| |
| ландышь | Дата: Вторник, 21.03.2017, 22:23 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Извините, так что же получается, даже не стоит пробовать вписать в ИПР автомобиль, не получиться? Ведь недееспособность и будет противопоказанием, остальных противопоказаний у нее нет.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 22.03.2017, 08:04 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата так что же получается, даже не стоит пробовать вписать в ИПР автомобиль, не получиться?
Можете и попробовать (никто вам этого не запрещает).
Повторяю еще раз:
Для включения в ИПР любого вида ТСР (автомобиля в том числе) требуется ОДНОВРЕМЕННОЕ соблюдение двух условий:
1. Наличие медицинских показаний для включения в ИПР данного вида ТСР.
2. Отсутствие медицинских противопоказаний для включения в ИПР данного вида ТСР.
По пункту 2 можете обратиться в медицинскую комиссию по освидетельствованию водителей автотранспорта, если они выдадут заключение о том, что больная годна к управлению автомобилем, то можете разбираться с пунктом 1 (ДЦП бывает разный по степени тяжести и далеко не всякий ДЦП, даже ведущий к инвалидности - может служить медицинским показанием для включения в ИПР автомобиля - об этом я уже писал в посте № 7 этой ветки форума).
| | |
| |
| ландышь | Дата: Среда, 22.03.2017, 12:55 | Сообщение # 12 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо вам за разъяснение!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 22.03.2017, 14:36 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Спасибо вам за разъяснение!
Всего доброго.
| | |
| |
| gulnaz06_85 | Дата: Вторник, 13.02.2018, 23:54 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, впереди переосвидетельствование и задалась этим же вопросом. У нас девочка инвалид, основной диагноз ретинопатия недоношенных, тотальная отслойка сетчатки. Можно ли вписать авто? Для компенсации в страховке на авто? Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 14.02.2018, 06:52 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, gulnaz06_85.
Цитата Можно ли вписать авто?
В ныне действующую новую форму ИПРА ребенка-инвалида, утвержденную Приказом Минтруда России от 13.06.2017 N 486н, ставится отметка о наличии (или отсутствии) мед. показаний для приобретения инвалидом транспортного средства за счет собственных средств.
При наличии мед. показаний - 50% скидка на ОСАГО полагается, при их отсутствии - нет.
Цитата девочка инвалид, основной диагноз ретинопатия недоношенных, тотальная отслойка сетчатки
Патология органов зрения вообще (в принципе) не является медицинскими показаниями для обеспечения инвалидов автотранспортом.
Медицинскими показаниями для обеспечения инвалидов автотранспортом являются нарушения преимущественно со стороны опорно-двигательного аппарата, приводящие к значительному затруднению возможности самостоятельного передвижения, предусмотренные утвержденными действующим законодательством перечнями заболеваний.
Подробнее по теме - см. Спецавтотранспорт для инвалидов (Показания к обеспечению).
| | |
| |
|
