Суббота, 21.12.2024, 14:50
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Инвалидность при ВПС
astra71Дата: Четверг, 06.11.2014, 18:58 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
КРИТЕРИИ ИНВАЛИДНОСТИ ПРИ ВПС У ДЕТЕЙ (актуализировано на 13.12.2023)



Сообщение отредактировал Fliche - Четверг, 06.11.2014, 19:15
 
astra71Дата: Четверг, 18.12.2014, 19:30 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Цитата
только ещё тахикардия добавилась

Как я уже писал выше - по впервые выявленным диагнозам - ВНАЧАЛЕ надо провести необходимое лечение в течении определенного промежутка времени (для каждой патологии он свой, при НРС - в течении ориентировочно хотя бы 4 мес.), а уже ПОСЛЕ проведенного лечения (по его результатам) - рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности по этой впервые выявленной патологии.
НРС - нарушения ритма сердца (тахикардия в том числе).

МСЭ и инвалидность при нарушениях сердечного ритма
 
ляля0896Дата: Понедельник, 29.12.2014, 09:26 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста мне кардиохирург сказал что вышел закон что детям с впс инвалидность дают только в том случае если они не могут ходить и сами себя обслуживать?это правда?если да то как же так ведь нам запретили садик потому что у нас такой порок что мы можем наловить инфекцию у нас стеноз аорты и двухстворчатый клапан нам кардиолог и кардиохирург ставят СН2.подскажите нам продлят инвалидность.В законе сказано что вроде бы инвалидов по впс очень много и поэтому ходячим не будут продливать!Спасибо заранее за ответ
 
astra71Дата: Понедельник, 29.12.2014, 18:12 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Здравствуйте, ляля0896.
Цитата
мне кардиохирург сказал что вышел закон что детям с впс инвалидность дают только в том случае если они не могут ходить и сами себя обслуживать?это правда?

Нет, это неправда.
Вы либо что-то не так поняли, либо он просто неудачно пошутил.

Критерии установления инвалидности при ВПС существенно не изменились.
Цитата
нам кардиолог и кардиохирург ставят СН2.подскажите нам продлят инвалидность

Если Вам пишут ХСН 2, то должны продлить.
Цитата
В законе сказано что вроде бы инвалидов по впс очень много и поэтому ходячим не будут продливать!

Нет такого закона (и не было никогда).
 
ляля0896Дата: Четверг, 01.01.2015, 09:06 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
С новым годом Вас!!!Значит могут не продлить с СН2?КАК ЖЕ ТАК У НАС ПОРОК СТЕНОЗ АОРТЫ И КЛАПАН ДВУХСТВОРЧАТЫЙ!И нам кардиолог и кардиохирург сказали что инвалидность дадут,кардиолог написала на длительный срок.То есть МСЭ выборочно дают?Я читала что с СН2 и НК2 и выше инвалидность продлевают.Подскажите почему нам уже 3 года ее дают всего на год,просто некоторым детям с впс дают на 2?если их попрасить для того что бы ребенка каждый год не таскать по больницам могут дать на 2 года?
 
astra71Дата: Четверг, 01.01.2015, 09:38 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Цитата
С новым годом Вас!!

Взаимно.
Цитата
Значит могут не продлить с СН2?КАК ЖЕ ТАК...

Похоже, Вы очень хорошо встретили Новый год - раз не в состоянии понять написанное мной выше (в посте № 18).
По-моему - я достаточно ясно там написал (повторю):
Если Вам пишут ХСН 2, то должны продлить.
Где тут написано, что НЕ ПРОДЛЯТ?
Цитата
кардиохирург ставят СН2

СН 2 и ХСН 2 - это одно и тоже (СН - сердечная недостаточность, ХСН - хроническая сердечная недостаточность).
 
ляля0896Дата: Вторник, 20.01.2015, 13:46 | Сообщение # 21
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста!Мы сегодня были на мсэ на продление инвалидности у нас стеноз аорты двухстворчатый клапан,ооо,оап нам в 1 месяц делали операцию на сердце сей час нам 3 года кардиолог и кардиохирург пишет СН 2.Сегодня врачи на мсэ увидели что в документе у кардиолога написано ХСН2 ФК1-2.Они казали что по новому закону под номером 664н написано что ФК1-2 при СН2 не может быть и сказали что бы врачь ее исправил.Но наш кардиолог находится в отпуске а наш срок истекает 26 января и в других больницах невозможно попасть за эти дни к ним.Подскажите есть ли смысл и играет это какую то роль ФК,?и если я постараюсь найти кариолога или кардиохирурга что б они исправили нам дадут инвалидность при СН2ФК2?
 
astra71Дата: Вторник, 20.01.2015, 19:00 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Здравствуйте, ляля0896.
Цитата
что по новому закону под номером 664н написано что ФК1-2 при СН2 не может быть

Сказали правильно - можете лично в этом убедиться - Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г. не является секретным.
В данном Приказе нет такого понятия, как "ФК1-2".
Там есть - либо: "ФК1", либо - "ФК2".
Цитата
Подскажите есть ли смысл и играет это какую то роль ФК,?

Экспертное решение принимается по вышеупомянутому Приказу, в котором (как я уже писал выше) - нет такого понятия, как "ФК1-2".
Следовательно - для принятия экспертного решения по этому Приказу - диагнозы надо привести в соответствие с его требованиями.
Цитата
нам дадут инвалидность при СН2ФК2?

Обязательно (при отсутствии в данном диагнозе ГИПЕРДИАГНОСТИКИ).
 
kalininaДата: Среда, 21.01.2015, 10:03 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! У моей дочери раньше была инвалидность но потом нам ее сняли и мы уже год не проходили комиссию но после последнего обследования кардиолог настаивает на инвалидности. Диагноз состояние после балоной вальвулопластики клапанного стеноза аорты 2008г ВПС2х створчатый АК ГД 40ММ Недостаточность митрального клапана +2 НК 2А ФК2
Плюс еще есть невралгия ПРОП ЦНС,пароксизмальные нарущения сна(сноговорения,бруксизм)неврозоподобный синдром(энкопрез),поведенческие нарушения
Подскажите при наших диагнозах инвалидность положена?
 
astra71Дата: Среда, 21.01.2015, 18:37 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Здравствуйте, kalinina.
Цитата
Подскажите при наших диагнозах инвалидность положена?

По этому диагнозу:
Цитата
Диагноз состояние после балоной вальвулопластики клапанного стеноза аорты 2008г ВПС2х створчатый АК ГД 40ММ Недостаточность митрального клапана +2 НК 2А ФК2

инвалидность должны установить (если в этом диагнозе нет ГИПЕРДИАГНОСТИКИ).
 
kalininaДата: Среда, 21.01.2015, 22:11 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Четверг, 22.01.2015, 19:07 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ.

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
Юлия1983Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 16:41 | Сообщение # 27
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.Подскажите пожалуйста,а вчем разница между ХСН 1б ФК2 и ХСН 2а ФК2. Ведь в обоих случаях: границы сердца расширены влево, гипертрофия левого желудочка, быстрая утомляемость, потоотделение,одышка при физических нагрузках, учащенное сердцебиене.Получается что это одно тоже? Помогите понять разницу.Заранее благодарна за ответ.
 
astra71Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 18:18 | Сообщение # 28
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Здравствуйте, Юлия1983.
Цитата
Подскажите пожалуйста,а вчем разница между ХСН 1б ФК2 и ХСН 2а ФК2.



Классификация хронической сердечной недостаточности
Цитата
Получается что это одно тоже?

НЕ одно и тоже.
ХСН 1Б ст. Скрытая хроническая СН. Проявляется только при физической нагрузке — одышкой, тахикардией, быстрой утомляемостью.
В покое эти клинические признаки исчезают, а гемодинамика нормализуется.

ХСН 2А ст. Признаки ХСН в покое СОХРАНЯЮТСЯ (выражены умеренно).
Гемодинамика нарушена лишь в одном из отделов сердечно-сосудистой системы (в малом или большом круге кровообращения).

 
Юлия1983Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 18:24 | Сообщение # 29
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Каким методом обследования подтверждается ХСН 2а? Достаточно ли проведение ЭКГ иЭХО-КГ?
 
astra71Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 19:00 | Сообщение # 30
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
Цитата
Достаточно ли проведение ЭКГ и ЭХО-КГ?

Недостаточно.
Цитата
Каким методом обследования подтверждается ХСН 2а?

ХСН 2А ст. проявляется застойными явлениями в малом или в большом круге кровообращения.
ХСН 2Б ст. проявляется застойными явлениями в малом и (одновременно!) в большом круге кровообращения.

Конкретная стадия ХСН подтверждается данными объективного (внешнего) осмотра больного и данными инструментальных методов обследования.

Застой в малом кругу кровообращения подтверждается данными объективного осмотра больного:
- рассеянные мелкопузырчатые хрипы в легких (определяется при аускультации - выслушивании легких фонендоскопом);
- над основанием легких или возле позвоночника слышна крепитация (определяется при аускультации - выслушивании легких фонендоскопом);
- кашель (сухой или с мокротой);
- уменьшение дыхательной экскурсии легких (визуально и по данным спирометрии).

Застой в большом кругу кровообращения подтверждается данными объективного (внешнего) осмотра больного:
- отеки нижних конечностей (определяются визуально и пальпаторно);
- гепатоспеномегалия, асцит (увеличение размеров печени, селезенки - определяется перкуторно и/или по данным УЗИ органов брюшной полости).

Инструментальные методы, подтверждающие наличие застоя в кругах кровообращения:
- рентгенологическое обследование легких (застой в малом кругу);

- УЗИ органов брюшной полости (застой в большом кругу кровообращения - увеличение размеров печени, селезенки, наличие свободной жидкости в брюшной полости).
Данные УЗИ органов брюшной полости подтверждают увеличение размеров печени, селезенки, наличие свободной жидкости в брюшной полости (за счет застоя в большом кругу кровообращения).

Упрощенно говоря, если у больного по данным аускультации (выслушивания фонендоскопом) нет хрипов (крепитации) в легких вследствие застоя в малом кругу кровообращения и (одновременно!) нет отечности нижних конечностей (хотя бы пастозности тыла стоп) по данным внешнего осмотра и пальпации стоп (вследствие застоя в большом кругу кровообращения), то это означает, что объективных признаков ХСН 2А ст. у него нет, а есть ХСН не более, чем 1ст., т.е. имеет место быть существующая (к сожалению) проблема ГИПЕРДИАГНОСТИКИ со стороны лечащих врачей (т.е. лечащие врачи написали более тяжелую стадию ХСН, чем она есть в реальности).

Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы":
22. В случае, если в ходе и по результатам оказанной услуги по проведению МСЭ возникло обоснованное сомнение, что гражданином представлены поддельные документы или заведомо ложные сведения, руководитель бюро (главного бюро, Федерального бюро) направляет соответствующие материалы в правоохранительные органы для рассмотрения вопроса о привлечении виновных лиц к уголовной ответственности.

Из вышеизложенного следует, что лечащие врачи должны писать в направлении на МСЭ по форме 088/у то, что есть у больного в реальности, а вовсе не то, что, к примеру, он им подсказал (продиктовал). В противном случае этого врача (и самого больного) могут привлечь к уголовной ответственности за предоставление для бюро МСЭ заведомо ложных сведений и/или поддельных документов.
 
Поиск: