|
инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ
| | |
| sbruevalex | Дата: Среда, 30.01.2019, 21:19 | Сообщение # 271 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Но, повторю еще раз, я с такими случаями на практике ни разу не сталкивался (хотя такой вариант на 100% исключить и нельзя).
Благодарю Вас! Всё очень чётко, доступно и понятно!
Видно, что Вы-специалист. Есть ещё одна ситуация. Случай тяжёлый. Писать сюда и описывать ужасы трагедии не хотелось бы. Плюс Вам потребуются документы, а выкладывать их на всеобщее обозрение нельзя. Даже если заретушировать данные, то будет ясно о ком речь. А помощь очень нужна.
Добавлю. Результатами МСЭ шокированы не только родственники пострадавшей, но и некоторые врачи, которые оформляли направление. Врачи тоже подбивают на обжалование, но родственники и хотят, конечно, но не знают стоит ли снова подвергать пострадавшую этим мучениям. Поэтому, Ваш совет был бы очень кстати.
Сообщение отредактировал sbruevalex - Среда, 30.01.2019, 21:47
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 31.01.2019, 07:52 | Сообщение # 272 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата Случай тяжёлый. Писать сюда и описывать ужасы трагедии не хотелось бы. Плюс Вам потребуются документы, а выкладывать их на всеобщее обозрение нельзя. Даже если заретушировать данные, то будет ясно о ком речь. А помощь очень нужна. ...Ваш совет был бы очень кстати.
Напишите мне на почту (мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта).- я посмотрю, чем смогу (и смогу ли вообще) вам помочь.
| | |
| |
| ALEKS | Дата: Пятница, 08.02.2019, 17:09 | Сообщение # 273 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 1
Статус: Offline
| Добрый день ! У знакомого проф.заболевание(30% п.трудосп.) с диагнозом 1..Вибрационная болезнь 2ст.от воздействия общей и локальной вибрации(полинейропатия верхних и нижних конечностей,периферический ангиодистонический синдром в сочетании с радикулопатией пояснично -крестцового уровня(L5-S1 корешков)) Приехал с ЭРИСМАНА добавили 2.Двухсторонняя нейросенсорная тугоухость с лёгкой (1ст.)степенью снижения слуха от воздействия шума Диагноз сопутствующий -Правосторонний адгезивный отит Вопрос,с тугоухостью могут прибавить проценты трудоспособности ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 08.02.2019, 18:12 | Сообщение # 274 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Здравствуйте, ALEKS.
Цитата с тугоухостью могут прибавить проценты трудоспособности ?
Если у него имеется документ, подтверждающий факт того, что выявленная у него тугоухость носит профессионально обусловленный характер (акт о случае профессионального заболевания, оформленный в порядке, предусмотренном Положением о расследовании и учете профессиональных заболеваний, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2000 г. N 967, или решение суда об установлении факта профессионального заболевания), то в этом случае возможно установление процентов УПТ по данной патологии (в виде второй справки на % конкретно по проф. тугоухости - в дополнение к справке на % УПТ по вибрационной болезни).
Если у него не имеется документа, подтверждающего профессионально обусловленный характер выявленной тугоухости, то этот диагноз на размер % УПТ по вибрационной болезни не повлияет.
| | |
| |
| ALEKS | Дата: Пятница, 08.02.2019, 19:24 | Сообщение # 275 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 1
Статус: Offline
| Документ есть Большое спасибо!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 08.02.2019, 19:43 | Сообщение # 276 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| flintt3 | Дата: Пятница, 15.02.2019, 14:44 | Сообщение # 277 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте! Ситуация такая: в результате производственной травмы ампутировали кисть левой руки, присвоили 3 группу инвалидности бессрочно и 50 процентов утраты трудоспособности. В этом году предстоит повторное освидетельствование и собственно вопрос такой: могут ли мне снизить процент утраты трудоспособности аргументируя тем , что меня перевели в кабинетные условия труда и выдали протез с внешним источником энергии?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 15.02.2019, 15:13 | Сообщение # 278 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Здравствуйте, flintt3.
Цитата В этом году предстоит повторное освидетельствование и собственно вопрос такой: могут ли мне снизить процент утраты трудоспособности аргументируя тем , что меня перевели в кабинетные условия труда и выдали протез с внешним источником энергии?
Теоретически такой вариант на 100% не исключен (в любом случае меньше 40% не установят).
Практически же вероятность его, на мой взгляд, чрезвычайно низкая.
Вероятнее всего, размер % УПТ оставят прежним.
Такого рода случаи (по установлению % УПТ) потенциально "сутяжные" (больные нередко в судебном порядке обжалуют решения бюро МСЭ в случае снижения им размера ранее установленных процентов).
Полагаю, что в суде экспертам бюро МСЭ будет сложно разъяснить судье, почему - при той же патологии (отсутствие кисти) размер % УПТ больному снижен.
Проигранные в суде дела не в лучшую сторону характеризуют качество работы соответствующего бюро МСЭ.
Исходя в том числе и из этих соображений, размер % УПТ при ампутации кисти обычно не меняют.
| | |
| |
| flintt3 | Дата: Пятница, 15.02.2019, 16:50 | Сообщение # 279 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ну как сказали работники ФСС при выдаче протеза: раз у тебя протез с внешним источником энергии, он может восполнить часть утраченных функции руки, например взять какой-то предмет, нести пакет и т.д., то могут и снизить процент утраты трудоспособности. Спасибо за ответ.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 15.02.2019, 17:16 | Сообщение # 280 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Цитата Ну как сказали работники ФСС
Работники ФСС эти вопросы решать неправомочны.
Цитата то могут и снизить
А могут и НЕ снизить (не сотрудникам ФСС это решать, а экспертам вашего бюро МСЭ).
Тут еще имеют значение и подходы местных судов (по конкретному региону) к такого рода делам.
Если в каком-то регионе суды в таких ситуациях предпочитают становиться на сторону пострадавшего, то эксперты бюро МСЭ этого региона предпочитают размер % УПТ не менять.
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 19.02.2019, 11:07 | Сообщение # 281 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Вопрос от Arthur9695:
Здравствуйте.
26 ноября в 2013 года крановщица сбила мужа бадьей. Он получил множественные травмы - перелом лучезапястной кости, таза и пяточной кости. Лежал на вытяжке, сделали операцию, потом повторно по замене эндопротез тазобедренного сустава правой ноги, стоит протез в пятке и неправильно сросшийся перелом лучезапястной кости. При выписке лечащий врач сказал, что у него пожизненная инвалидизирующая травма, 2 группа, хорошо если будет ходить, а то возможно и ходить не будет.
В итоге, в переходный период в 2014 году ему дали сначала 2 групп, в 2015 г.- 3 группу, в 2016 году - сняли вообще.
В 2017 году ему оставили 30% утраты профессиональной трудоспособности бессрочно, так как АКТ о несчастном случае на производстве был признан, группу не дали.
Буду благодарна, если проясните ситуацию.
Т.е. 2 группа - 80% утраты, 3 грп - 60%, и сейчас 30% утраты, по факту получает 2 тысячи рублей и все.
Была попытка официального трудоустройства через ЦЗ - не берут, так как с палкой ходит. Взяли бы, если бы была инвалидность, по квоте, а так и так пролетаем.
На сегодняшний день у него еще и в спине искревление позвоночника пошло.
В ПРП прописана - трость, санкурс.лечение, ортопедическая обувь, и таблетки и мазь.
По идее все это, прописывают инвалидам.
Но так как у него ПРП и травма производственная, то они прописывают все там, а не в ПРИ.
Т.е. получается что мы сами себе хуже сделали, оформив акт о несчастном случае на производстве?
По факту по приказу 1024 П13.2.1.1 - есть только эндопротез - 30%, - нам это и ставят. Но, не учитывают например П 13.2.3.35 - Ограничение движения запястья, незначительная степень (разгибание/сгибание до 30 - 40°), по факту у него левая рука, но сгибание идет градусов на 10, разгибания нет вообще, возможно это (13.2.3.36 , незначительная степень (разгибание/сгибание до 30 - 40°)-20%. И это не считая, что стоит протез в пяточной кости МОС пластиной, а по 1024 нет нарушений в пятке - они и не добавляют. Еще есть артроз правого коленного сустава и искривление позвоночника, за счет хромоты и искривления стопы.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 19.02.2019, 11:12 | Сообщение # 282 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, Arthur9695.
Цитата Т.е. получается что мы сами себе хуже сделали, оформив акт о несчастном случае на производстве?
Этот ваш вывод глубоко ошибочен.
Цитата По идее все это, прописывают инвалидам.
Это ("трость, санкур.лечение, ортопедическая обувь, и таблетки и мазь") прописывают и НЕ инвалидам тоже.
Отсюда следует, что если бы вы НЕ оформили акт о несчастном случае на производстве, то при отсутствии у больного оснований для установления инвалидности у него не было бы:
- выплат по % УПТ (которые он сейчас ежемесячно получает);
- бесплатных: трости, лекарств и сан.-кур. лечения по ПРП.
Так что ваше решение оформить больному акт о несчастном случае на производстве было безусловно правильным.
Цитата по приказу 1024 П13.2.1.1 - есть только эндопротез - 30%, - нам это и ставят. Но, не учитывают например П 13.2.3.35 - Ограничение движения запястья, незначительная степень (разгибание/сгибание до 30 - 40°), по факту у него левая рука, но сгибание идет градусов на 10, разгибания нет вообще, возможно это (13.2.3.36 , незначительная степень (разгибание/сгибание до 30 - 40°)-20%. И это не считая, что стоит протез в пяточной кости МОС пластиной, а по 1024 нет нарушений в пятке - они и не добавляют
Дело вовсе не в этом, а в том, что проценты в рамках нарушений ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ функции НЕ суммируются (не должны суммироваться).
Согласно правилам суммирования процентов, изложенным в пункте 4 Приказа 1024н - проценты суммируются далеко не по всякой (любой) патологии и производится это суммирование путем ТОЛЬКО ОДНОКРАТНОГО прибавления ровно 10% (не больше и не меньше) к процентам по основной (наиболее тяжелой патологии) в случае, если сопутствующая патология напрямую утяжеляет течение основной патологии и при условии, что суммируемые патологии относятся к нарушениям РАЗНЫХ функций организма (к примеру, нарушения функции дыхания утяжеляют выраженность нарушения функции сердечно-сосудистой системы).
Приказ 1024н:
4. ...При наличии нескольких стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, отдельно оценивается и устанавливается степень выраженности каждого из таких нарушений в процентах. Сначала устанавливается максимально выраженное в процентах нарушение той или иной функции организма человека, после чего определяется наличие (отсутствие) влияния всех других имеющихся стойких нарушений функций организма человека на максимально выраженное нарушение функции организма человека. При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов.
В вашем случае проценты по эндопротезу тазобедренного сустава, контрактуре лучезапястного сустава и патологии стопы НЕ СУММИРУЮТСЯ, т.к. все перечисленное относится к нарушению ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ - статодинамической функции (проценты в рамках нарушений ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ функции НЕ суммируются, т.е. решение принимается с учетом степени выраженности нарушения статодинамической функции - обычно только по одному из пунктов данной патологии, который имеет МАКСИМАЛЬНЫЙ размер процентов).
Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - см. ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО написанное в первой половине поста № 221 в этой ветке форума.
В любом случае - при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 19.04.2019, 06:47 | Сообщение # 283 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Вопрос от ksuliga:
Беременность.здравствуйте, Ксения,34. года,производств травма 22,12,16.перелом лонных и седалищных костей с обеих сторон со смещением отломков.упт 20 затем 10%.в этом году должно быть третье перенос виде тель старание.на данный момент беременна ,а комиссия в октябре.рентген будет делать нельзя.какие прогнозы?снимут регресс если беременность напрямую связана с тазом?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 19.04.2019, 06:50 | Сообщение # 284 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, ksuliga.
Цитата снимут регресс если беременность напрямую связана с тазом?
Сам по себе факт беременности больной не является безусловным основанием ни для установления, ни для снятия (уменьшения) ранее установленных процентов УПТ.
Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.
Перспективы установления (продления) процентов УПТ зависят от:
- состояния здоровья больного на момент его освидетельствования в бюро МСЭ;
- законодательства по МСЭ, действующего на момент этого освидетельствования.
Каким будет состояние вашего здоровья в октябре 2019 года и каким будет на тот период времени законодательство по МСЭ (оно меняется достаточно регулярно) на сегодняшний день никому неизвестно.
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по размеру установленных процентов УПТ), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 13.05.2019, 13:20 | Сообщение # 285 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29257
Репутация: 460
Статус: Offline
| Вопрос от sunnydreem1:
Здравствуйте! В результате несчастного случая на производстве я получила тяжкие телесные повреждения, была проведена операция,после этого через два с половиной месяца была проведена судебно-медицинская экспертиза, в результате которой было вынесено Заключение: "...учитывая наличие перелома правой плечевой кости, повреждения причинили Тяжкий вред здоровью по признаку повреждений, вызывающих Значительную Стойкую Утрату общей трудоспособности
не менее чем на одну треть, Не зависимо от исхода и оказания (не оказания) медицинской помощи (п.6.11.1 "Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" Приказ Минздравсоцразвития РФ №194н от 24.04.2008г.). Мой ВОПРОС: Имеет ли влияние такое заключение судмедэкпертизы на установление процента утраты трудоспособности и инвалидности?
| | |
| |
|
