|
отказ в установлении инвалидности при комплексе заболеваний
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 08.12.2012, 18:52 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29348
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ознакомился с предоставленными Вами данными.
Есть серьезные недостатки в оформлении мед. документации.
К примеру, в выписке из истории болезни № 1500 от июля 2012г. - в диагнозе фигурирует: "ДН 3ст.", а на обороте ЭТОГО же листа приводятся данные свежей ФВД - по которой - все в ПОЛНОЙ норме (как у здорового человека).
Понятно, что Вы не профессионал, но на такие ЯВНЫЕ несоответствия - надо все же обращать внимание лечащих врачей (читать надо выписку из стационара - что там Вам написали - и сразу - "по горячим следам" - выяснять - где ошибка - в диагнозе или в данных ФВД).
В выписке из истории болезни № 5967 от 07.2012г. в диагнозе - выставляется "ДН 2-3ст.", а данные ФВД (которые должны его инструментально подтверждать) - ВООБЩЕ - отсутствуют.
Заключение пульмонолога на отдельном листе от 25.01.2012 - "ДН 2ст.".
Заключение консультативной поликлиники от 11.01.2012 - "ДН 0-1ст." - с таким диагнозом (по ДН) - даже больничный не положен, не говоря уже о группе инвалидности.
Как следует из положений статьи:
Медико-социальная экспертиза и инвалидность при сколиозе
решающее значение для перспективу становления инвалидности при данной патологии - имеют:
- степень ДН (не просто написанная в заключении врача-консультанта, но и подтвержденная инструментально данными спирометрии).
- частота, выраженность и продолжительность обострений (ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденных) болевого синдрома вследствие вторичного остеохондроза позвоночника с корешковым синдромом за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ.
По обострениям болевого синдрома - перспективы установления инвалидности - решаются аналогично приведенным в статье сайта:
МСЭ и инвалидность при остеохондрозе позвоночника
При этом надо иметь ввиду, что основанием для установления инвалидности является именно СТОЙКАЯ (не поддающаяся лечению) патология (это - применительно к степени ДН), а когда по данным, представленным на МСЭ - диапазон этой самой ДН колеблется в весьма широких пределах (начиная от ДН 0-1ст. и заканчивая ДН 3ст.) и при этом данные показатели в большинстве случаев - инструментально - либо вообще не подтверждены, либо прямо противоречат данным инструментальных обследований - в этой ситуации - экспертам МСЭ сложно говорит о том, что ДН у больного выраженная и СТОЙКАЯ.
Подводя итог написанному выше - Вам следует тщательно документально фиксировать все обострения болевого синдрома на фоне вторичного остеохондроза позвоночника с корешковым синдромом за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ и регулярно - желательно - не реже 1 раза в 2,5 - 3 месяца - контролировать степень ДН (с документальным ее подтверждением данными спирометрии).
Полученные данные - Вы представите на МСЭ и в этом случае - вопрос о возможности установления Вам группы инвалидности - будет решен наиболее объективно.
Всего доброго и желаю удачи.
| | |
| |
| fixx | Дата: Четверг, 13.12.2012, 11:25 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71
Огромное спасибо за разъяснения. (Был в командировке - не мог раньше поблагодарить).
У меня ещё несколько вопросов, если можно?
1. Раньше выдавали на руки т.н. "Обратный талон", в этот раз не выдали, не выдали и копию. Сказали не положенно.
Но ведь согласно ст 31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан, я имею право непосредственно знакомиться с меддокументацией, отражающее состояние моего здоровья?
2. Раньше выдавали копию "Акта №... освидетельствования в Бюро МСЭ", сейчас же дали "Акт №... Медико-Социальной экспертизы гражданина". Где просто написано - "НК1, НД1, инвалидом не признан". Что сейчас новые правила и "Акт №... освидетельствования в Бюро МСЭ" на руки не выдают?
3. Что значит термин "на момент освидетельствования"? У меня третий год Сколиоз IV степени, а на "на момент освидетельствования" - вдруг стал II ст?
4. Показывал распечатки статей "Медико-социальная экспертиза и инвалидность при сколиозе" и "МСЭ и инвалидность при остеохондрозе позвоночника" врачу, а врач говорит - нужны ссылки на нормативные акты, или на какую-то литературу, а мало ли чего напишут в нете!
5. Что значит "2-ичный остеохондроз"? Где можно более подробнее узнать?
6.Quote Поэтому решающее значение в плане перспектив установления инвалидности при данной патологии имеют именно частота, продолжительность и выраженность болевого синдрома за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ (документально подтвержденного - выписки из стационара, записи в амбулаторной карте при вызове врача на дом, талоны Скорой помощи).
Quote частота, выраженность и продолжительность обострений (ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденных) болевого синдрома вследствие вторичного остеохондроза позвоночника с корешковым синдромом за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ.
То есть мне нужно сейчас бежать в больницу и требовать больничный? Или ходить раз в неделю? Если, можно, более подробнее?
Типа м.б. "болевой синдром вследствие вторичного остеохондроза позвоночника с корешковым синдромом за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ", а ДН может быть 1 степени?
Извините, что завалил вопросами.
Сообщение отредактировал fixx - Четверг, 13.12.2012, 12:28
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 13.12.2012, 22:13 | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29348
Репутация: 461
Статус: Offline
| Quote 1. Раньше выдавали на руки т.н. "Обратный талон", в этот раз не выдали, не выдали и копию. Сказали не положенно.
Это смотря как и где поставлена эта работа.
В моем регионе - этот талон вообще никогда на руки больным не отдавали - его пересылают в поликлинику больного - там по этим талонам сотрудники поликлиники ведут статистику результатов прохождения больными МСЭ.
Quote 2. Раньше выдавали копию "Акта №... освидетельствования в Бюро МСЭ", сейчас же дали "Акт №... Медико-Социальной экспертизы гражданина". Где просто написано - "НК1, НД1, инвалидом не признан". Что сейчас новые правила и "Акт №... освидетельствования в Бюро МСЭ" на руки не выдают?
Сейчас утверждена НОВАЯ форма Акта МСЭ:
Почитайте эту ветку форума:
Приказ МЗСР РФ от 17 апреля 2012 г. N 373н
Quote 3. Что значит термин "на момент освидетельствования"? У меня третий год Сколиоз IV степени, а на "на момент освидетельствования" - вдруг стал II ст?
Тут ничего не могу сказать, кстати говоря, в НОВОЙ форме Акта МСЭ - там ВООБЩЕ - нет пункта с диагнозами больного (он там просто - не предусмотрен).
Quote 4. Показывал распечатки статей "Медико-социальная экспертиза и инвалидность при сколиозе" и "МСЭ и инвалидность при остеохондрозе позвоночника" врачу, а врач говорит - нужны ссылки на нормативные акты, или на какую-то литературу, а мало ли чего напишут в нете!
Тут можно согласиться - в инете пишут много всего и разного.
Предоставлять на МСЭ надо не статьи с моего сайта, а результаты обследований и документальные подтверждения частоты и продолжительности обострений болевого синдрома и степени ДН.
Quote 5. Что значит "2-ичный остеохондроз"? Где можно более подробнее узнать?
При выраженных сколиозах - наличие у больного остеохондроза позвоночника - это обычное дело.
Остеохондроз проявляется клинически периодическими обострениями болевого синдрома.
По обострениям болевого синдрома - перспективы установления инвалидности - решаются аналогично приведенным в статье сайта:
МСЭ и инвалидность при остеохондрозе позвоночника
Quote То есть мне нужно сейчас бежать в больницу и требовать больничный?
Больничный по желанию и по требованию больного не выдают - его выдают при наличии для этого оснований.
Вопрос о показанности (или непоказанности) больному больничного листа - решают лечащие врачи поликлиники.
Quote Если, можно, более подробнее?
Подробнее, чем это написано в этой статье, я написать уже не смогу.
| | |
| |
| fixx | Дата: Четверг, 13.12.2012, 22:42 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Согласно, Quote Постановлению Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
IV. Порядок проведения медико-социальной экспертизы гражданина
26. При проведении медико-социальной экспертизы гражданина ведется протокол.
А копию протокола мне могут дать?
(вследствии стойкой ДН I-II и IIст.и (или) обострений средней частоты и продолжительности болевого синдрома на фоне 2-ичного остеохондроза позвоночника с неврологическими нарушениями)
вследствие стойких и выраженных нарушений функции дыхания (ДН II-IIIст.) или с частыми и продолжительными выраженными обострениями болевого синдрома на фоне 2-ичного остеохондроза позвоночника с неврологическими нарушениями, когда больные могут выполнять профессиональный труд на дому или в специально созданных условиях
то есть если не хотят признавать у меня ДНII - то нужно пытаться доказать наличие "частых и продолжительных выраженных обострений болевого синдрома на фоне 2-ичного остеохондроза позвоночника с неврологическими нарушениями"?
как понять
???
Сообщение отредактировал fixx - Четверг, 13.12.2012, 22:48
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 14.12.2012, 22:19 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29348
Репутация: 461
Статус: Offline
| Quote А копию протокола мне могут дать?
Согласно пункта 61 Приказа Минздравсоцразвития России от 11.04.2011 № 295н
61. Получателю государственной услуги (его законному представителю) по заявлению в день его подачи выдается копия разделов акта медико-социальной экспертизы, отражающих состояние здоровья гражданина, по его желанию в виде бумажного и/или электронного документов.
Бумажный документ, предусмотренный данным пунктом, должен быть подписан руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро), заверен печатью и может быть выдан на руки получателю государственной услуги (его законному представителю) или направлен почтовой связью.
Выдача больному копии протокола - действующим законодательством - не предусмотрена.
Quote то есть если не хотят признавать у меня ДНII - то нужно пытаться доказать наличие "частых и продолжительных выраженных обострений болевого синдрома на фоне 2-ичного остеохондроза позвоночника с неврологическими нарушениями"?
Совершенно верно.
Если Вас беспокоят частые и сильные боли в позвоночнике - их надо в обязательном порядке фиксировать документально - обращаться в поликлинику (при наличии оснований для выдачи больничных листов по данной патологии - не отказываться от них).
Quote как понять "и (или)".
Фраза: "и (или)" - означает, что достаточно как ЛЮБОГО из этих пунктов по отдельности - это "или" (так и обоих вместе - тоже достаточно - это - "и").
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 18.10.2013, 23:12 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29348
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от Ludmila-mila:
Здравствуйте! Целый букет заболеваний, но об инвалидности никто из врачей даже не зиакается.
Мне 45 лет, основная профессия - ветврач, по ней и проработала основное время. Последнее место работы - билетный кассир, сейчас не работаю - уволена в связи с ликвидацией предприятия.
Последнее лечение на дневном стационаре в течение 10 рабочих дней без оформления больничного (так как не работаю) с диагнозом: ИБС, стенокардия напряжения 2 фкл. ПИКС, ГБ 3 ст, риск 4. Добавлю, что 6 лет назад был инфаркт.
Кроме того ХВН 2 ст, отечная форма.
И еще: все время ставили остеохондроз поясничного отдела. Последний раз (две недели назад) вообще ограничились назначением инъекций вольтарена. Сама поехала в город и сделала томограмму позвоночника. Результат: Остеохондроз пояснично-крестцового отдела позвоночника с поражением L1-2, L2-3,L3-4, L4-5, L5-S1 сегментов. Левосторонние фораминальные протрузии L1-2, L2-3 дисков. Дорсальная, медиальная, парамедиальная, билатеральная протрузия L3-4 диска. Дорсальная, медиальная, парамедиальная, билатеральная протрузия L4-5 диска с распространением на корешковые каналы. Правосторонняя фораминальная грыжа L5-S1 диска. Деформирующиий артроз межпозвонковых суставов.
Скажите, пожалуйста, требовать ли мне от врачей оформление инвалидности?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 18.10.2013, 23:19 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29348
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, Ludmila-mila.
Цитата Скажите, пожалуйста, требовать ли мне от врачей оформление инвалидности
Требовать оформление инвалидности может любой желающий.
Однако далеко не все требующие будут признаны инвалидами при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.
Не всем поликлиника даже согласится оформить Направление на МСЭ по форме 0-88/у.
Не все больные признаются инвалидами.
Цитата сейчас не работаю - уволена в связи с ликвидацией предприятия.
Насколько я понимаю - если бы не это сокращение предприятия - Вы успешно работали бы там и дальше.
Цитата ИБС, стенокардия напряжения 2 фкл. ПИКС, ГБ 3 ст, риск 4. Добавлю, что 6 лет назад был инфаркт.
Решающим критерием наличия (или отсутствия у больного признаков инвалидности по патологии сердечно-сосудистой системы является степень НК (ХСН) - ее Вы не указали в приведенном диагнозе.
Цитата Кроме того ХВН 2 ст, отечная форма.
По венозной патологии - инвалидность устанавливается при наличии у больного длительно незаживающих трофических язв обеих нижних конечностей.
Цитата все время ставили остеохондроз поясничного отдела.
В Вашем возрасте этот диагноз можно поставить каждому второму.
Цитата Остеохондроз пояснично-крестцового отдела позвоночника с поражением L1-2, L2-3,L3-4, L4-5, L5-S1 сегментов. Левосторонние фораминальные протрузии L1-2, L2-3 дисков. Дорсальная, медиальная, парамедиальная, билатеральная протрузия L3-4 диска. Дорсальная, медиальная, парамедиальная, билатеральная протрузия L4-5 диска с распространением на корешковые каналы. Правосторонняя фораминальная грыжа L5-S1 диска. Деформирующиий артроз межпозвонковых суставов.
Рекомендую Вам внимательно ознакомиться с комментариями к этой статье сайта (там достаточно подробно расписано значение, которое имеют для МСЭ и перспектив установления инвалидности результаты КТ, МРТ и рентгенологического обследования больных):
МСЭ и инвалидность при остеохондрозе позвоночника
В соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, в т.ч. высокотехнологической медицинской помощи, при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."
10 дней лечения в дневном стационаре - однозначно будет недостаточно для того, чтобы вести речь о том,, что в Вашем случае - уже завершен комплекс необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий и пора направлять Вас на МСЭ.
Проще говоря - сначала - надо полноценно пролечиться по имеющейся у Вас патологии.
Если неэффективно амбулаторное лечение (в том числе и в дневном стационаре), то больного госпитализируют для проведения лечения в стационар.
Если неэффективно и стационарное лечение и у больного все равно остаются выраженные нарушения функций организма, ведущие к ОЖД в установленных законом категориях - то в этом случае - можно рассматривать вопрос о необходимости Направления такого больного на МСЭ.
| | |
| |
|
