инвалидность при вестибуло-атактическом синдроме
| |
птица | Дата: Пятница, 01.06.2012, 13:33 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мне 51 год.В 2011 году перенесла инсульт.Сейчас полный диагноз:Последствия ОНМК по ишемическому типу в вертебро-базилярном бассейне в виде легкого левостороннего гемипареза,умеренного вестибуло-атактического синдрома с нарушением функции ходьбы.ДЭП 2 ст. смешанного генеза со стойким цефалгическим синдромом,умеренно выраженной наружной гидроцефалией,умеренно-выраженным астено-невротическим синдромом на фоне умеренных мнестических нарушений.ИБС.Кардиосклероз.Атеросклероз аорты Н1.Артериальная гипертензия 3 ст. риск 4.Ангиопатия сетчатки. Возможно ли мне с таким диагнозом установление 3 группы инвалидности? В настоящее время нахожусь все еще на больничном листе.Хожу качаясь с тростью. Работаю фельдшером в училище. Стаж только медицинский 29 лет.Других специальностей не имею.Очень жду ответа.
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 01.06.2012, 20:19 | Сообщение # 2 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Рассмотрим подробнее Ваш случай. Для начала - уберем из списка приведенных Вами диагнозов те, которые ТОЧНО не являются основанием для установления инвалидности: Quote Последствия ОНМК по ишемическому типу в вертебро-базилярном бассейне в виде легкого левостороннего гемипареза,... умеренно выраженной наружной гидроцефалией,умеренно-выраженным астено-невротическим синдромом на фоне умеренных мнестических нарушений. ИБС.Кардиосклероз.Атеросклероз аорты Н1.Артериальная гипертензия 3 ст. риск 4.Ангиопатия сетчатки. Теперь рассмотрим то, что осталось: Quote умеренного вестибуло-атактического синдрома с нарушением функции ходьбы Сам по себе этот фрагмент диагноза соответствует 3-й группе инвалидности по пичине "общее заболевание", сроком на 1 год. Однако - есть один весьма существенный нюанс, который может в реальности оказать решающее значение на принятие экспертного решения.
За многие годы работы в бюро МСЭ мне доводилось видеть многие сотни больных с подобными диагнозами, которые не признавались инвалидами - в связи с уже описанной мной проблемой ГИПЕРДИАГНОСТИКИ. Например, если рассмотреть БОЛЕЕ выраженную патологию, чем у Вас - не УМЕРЕННО ВЫРАЖЕННЫЙ, а ВЫРАЖЕННЫЙ вестибуло-атактический синдром - то в этом случае - больные передвигаются внешне наподобие сильно выпившего человека, который с большим трудом стоит на ногах или как моряк по палубе корабля в сильный шторм. Такие больные вынуждены постоянно носить с собой медицинские справки о состоянии своего здоровья, поскольку их регулярно на улицах задерживает полиция по подозрению на нахождение в состоянии опьянения.
Так вот - я видел многие СОТНИ случаев - когда больная с написанным в диагнозе ВЫРАЖЕННЫМ вестибуло-атактическим синдромом - является на МСЭ без каких либо нарушений походки, да еще и в обуви на высоких каблуках - на которых далеко не каждый и здоровый человек (с нормальным вестибулярным аппаратом) сможет так уверенно передвигаться. Разумеется - в этом случае - нет никаких оснований для установления инвалидности - несмотря на то, что САМ ПО СЕБЕ диагноз ВЫРАЖЕННОГО вестибуло-атактического синдрома - соответствует группе инвалидности.
| |
| |
птица | Дата: Суббота, 02.06.2012, 10:13 | Сообщение # 3 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за разъяснение.Я хожу с тростью,потому что меня все время качает,устаю держать равновесие.Иногда шибает в стороны.Но у меня как последствие инсульта еще ДЭП 2 ст.,подтвержденная МРТ:в белом веществе лобных и теменных долей множественные субкортикальные очаги глиоза,размером до 0,6 см,дисциркуляторного,дистрофического характера.Это вместе с умеренным вестибуло-атактическим синдромом с нарушением функции ходьбы не тянет на 3 группу инвалидности?Заранее очень Вам благодарна.
| |
| |
astra71 | Дата: Суббота, 02.06.2012, 10:43 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Quote в белом веществе лобных и теменных долей множественные субкортикальные очаги глиоза,размером до 0,6 см Сами по себе данные МРТ (без привязки к клиническим проявлениям заболевания) не являются решающим фактором при решении вопроса об установления инвалидности. См. комментарии к статье: Медико-социальная экспертиза и инвалидность при дисциркуляторной энцефалопатии Quote Это вместе с умеренным вестибуло-атактическим синдромом с нарушением функции ходьбы не тянет на 3 группу инвалидности? Умеренный вестибуло-атактический синдром (если он у Вас действительно имеется объективно) - и является СТОЙКИМ - то есть по записям в мед. документах (в амбулаторной карте, в выписках из стационаров) - он имеется у Вас на протяжении не менее, чем 4-6 мес. и не поддается лечению (должны быть записи в тех же документах о том, что по его поводу Вам назначалось лечение) - то он приводит к ОЖД к передвижению 1ст. Для установления 3-й группы инвалидности, согласно действующему законодательству - наличия ОЖД только в одной категории к передвижению 1ст.- недостаточно. Внимательно ознакомьтесь с этим документом: Приказ Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 № 1013н Там есть расшифровка ОЖД по каждой из 7-ми категорий.
При наличии ОЖД к передвижению 1ст. для установления 3-й группы инвалидности необходимо ОЖД еще хотя бы в одной из категорий. В Вашем случае - это может быть скорее всего: - ОЖД к самообслуживанию 1ст.
Кроме того, ИЗОЛИРОВАННОЕ ОЖД к труду 1ст. само по себе - является основанием для установления 3-й группы инвалидности. ОЖД к труду 1ст. Если вести речь о наличии у Вас ОЖД к труду 1ст. - то для документального подтверждения его наличия при проведении МСЭ - принимаются во внимание следующие основные моменты: - количество и продолжительность больничных листов по основной патологии (всякие ОРЗ и ОРВИ - не в счет) за последние 12 мес. перед прохождением МСЭ (для твердой 3-й группы продолжительность временной нетрудоспособности по основной патологии должна быть примерно в районе 4 мес. непрерывно или 5 мес. с перерывами в течении последних 12 мес. перед прохождением МСЭ); - качество и объективность оформленной для МСЭ производственной характеристики с места работы. Подробнее об этом: Значение производственной характеристики
Подводя итог написанному выше - если у Вас имеется не только по документам, но и объективно - СТОЙКИЙ умеренно выраженный вестибуло-атактический синдром и плюс к этому - имеются документально подтвержденные (в производственной характеристике) затруднения в выполнении трудовой деятельности - то в этом случае - вполне возможно установление Вам 3-й группы инвалидности сроком на 1 год.
Всего доброго и удачи.
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 13:34 | Сообщение # 5 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от valeriy1:
Здравствуйте! 1. Возраст — 40 лет 2. Пол — мужской 3. Основная профессия по диплому — станочник, по профессии не работал, был индивидуальным предпринимателем (гримёр, аквагример, парикмахер). В данное время с июля 2016 года — не работаю по состоянию здоровья. 4. Больничные не получал, т. к. был ИП и не работающим. 5. В стационаре лежал 2 раза: 12 дней в августе 2016 г.— диагноз: Дорсопатия шейного отдела. Грыжи дисковС3-С4,С4-С5,С6-C7. Нейродистрофический синдром. Хронический вертебральный болевой синдром. Нарушение статики. Хр. вертебро-базилярная недостаточность. 12 дней в январе 2017 г. - диагноз: Энцефалопатия смешанного генеза (постинфекционная, посттравматическая) субкомпенсация. Смешанный тетрапарез с акцентом в ногах. Функциональный гиперкинетический синдром. Выраженный атактический синдром. Астеническое растройство. Неврозоподобный синдром. Сопутствующий: Гастродоуденит. Дискенезия желчевыводящих путей. Ангиопатия сетчатки обоих глаз. Частичная атрофия зрительного нерва обеих глаз? Перенесенная нейроинфекция в детстве (менингококовая инфекция, менингококкцемия). Ещё из выписки: Динамика функционального статуса: больной может самостоятельно ходить с опорой на трость в пределах отделения. Индекс Ривермид — 8 баллов. Рекомендации: Решение экспертных вопросов в поликлинике по месту жительства Рекомендации по уходу и передвижению: В постоянной помощи при передвижении нуждается В обеспечении дополнительными средствами передвижения нуждается (трость) В обеспечении дополнительными средствами ухода не нуждается. 6. Рост-176 см., вес-83 кг. Хожу медленно, с четырехопорной тростью. Без трости были падения дома и на улице, хожу как сильно пьяный. Диагноз легкий вестибуло-атактический синдром (тогда меня только немного пошатывало) первоначально поставлен в конце августа 2016 года на ВК. Вопросы: какую группу мне могут дать? Как я понимаю, инвалидность мне могут дать только по вестибуло-атактическому синдрому? Данный диагноз поставлен 6 месяцев назад — есть ли смысл сейчас идти на комиссию по инвалидности или нужно еще лечиться?
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 13:38 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, valeriy1.
Цитата Вопросы: какую группу мне могут дать? Стойкий выраженный вестибуло-атактический синдром является основанием для установления инвалидности 2-й группы.
Цитата Как я понимаю, инвалидность мне могут дать только по вестибуло-атактическому синдрому? Для ответа на этот вопрос необходимо знать степень тяжести и стойкости имеющегося у вас тетрапареза (которые в предоставленной вами информации не указаны). Тетрапарез бывает (по степени тяжести): - легкий (незначительно выраженный) - сила мышц конечностей 4 балла; - умеренный (сила мышц конечностей 3 балла); - выраженный (сила мышц конечностей 2 балла); - значительно выраженный (сила мышц конечностей 1 балл).
Цитата Данный диагноз поставлен 6 месяцев назад — есть ли смысл сейчас идти на комиссию по инвалидности или нужно еще лечиться? Основанием для установления инвалидности является СТОЙКИЙ (т.е. не поддающийся лечению на протяжении последних не менее, чем 4-6 месяцев перед МСЭ) ВЫРАЖЕННЫЙ вестибуло-атактический синдром. Поэтому надо смотреть ваши мед. документы (амб. карту, выписки из стационаров) - когда именно вам впервые выставили диагноз именно ВЫРАЖЕННОГО вестибуло-атактического синдрома и именно с этого момента отсчитывать 4-6 месяцев лечения. При неэффективности лечения именно ВЫРАЖЕННОГО вестибуло-атактического синдрома в течении последних не менее, чем 4-6 месяцев перед МСЭ - данная патология считается СТОЙКОЙ и является основанием для установления инвалидности.
Отсчет с конца августа в данном случае не ведется, так как тогда у вас был только ЛЕГКИЙ вестибуло-атактический синдром, который не является основанием для установления инвалидности.
Если на фоне проводимого лечения у вас идет отрицательная динамика (по степени выраженности вестибуло-атактического синдрома), то лично мое мнение - о СТОЙКОСТИ выраженного вестибуло-атактического синдрома можно говорить уже через 4 месяца от даты первичного установления диагноза именно ВЫРАЖЕННОГО вестибуло-атактического синдрома.
| |
| |
valeriy1 | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 13:44 | Сообщение # 7 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Большое спасибо за такой подробный ответ! Выраженный атактический синдром поставлен только в январе этого года. Тетрапарез легкий. Значит буду продолжать лечиться и подожду еще 4-6 месяцев.
Сообщение отредактировал valeriy1 - Воскресенье, 05.02.2017, 13:45
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 05.02.2017, 13:58 | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Большое спасибо за такой подробный ответ! Пожалуйста. Всего доброго.
| |
| |
valeriy1 | Дата: Вторник, 27.06.2017, 18:09 | Сообщение # 9 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте! Ранее я описывал свое заболевание в этом посте: http://www.invalidnost.com/forum/2-504-28135-16-1486290897 23.05.2017 г был проконсультирован Гл. неврологом одного из округов Москвы и неврологом паркинсонологом. Установлен диагноз: Картина оливопонтоцеребеллярной дегенерации, тип Менделя. грубые мозжечковые нарушения, с двухсторонними умеренными пирамидными нарушениями, умеренные когнитивные нарушения. Последствия перенесенной нейроинфекции с явлениями ВЧГ с частыми цефалгиями. 08.06.2017 г. был проконсультирован в НИИ Неврологии. Диагноз: Спиноцеребеллярная атаксия, поздняя форма.
Госпитализация: 15.06.16 по 27.06.17: Диагнозы: Последствия перенесенной нейроинфекции. Смешанный тетрапарез, выраженный мозжечковый синдром, экстрапираидный синдром, церебростенический синдром с мнестическими нарушениями. (G62.9) Оливопонтоцеребелярная дегенерация? Спиноцеребеллярная атаксия, поздняя форма?. Сопутствующие: ВСД по смешанному типу. Неврологический статус: Мышление замедленное. Снижение памяти. Фон настроения с гипотимным оттенком. Гипомимия. Дизартрия, скандированность речи. Стойкий мелкоразмашистый нистагм. Слабость конвергенции и аккомодации. Дисфагия. Тонус мышц повышен по пирамидному, экстрапирамидному типу, выраженнее в ногах. Тетрапарез в конечностях до 4 баллов, в правой ноге до 3,5 баллов. Сухожильные рефлексы с конечностей снижены, преобладают справа. Патологических знаков нет. Дисметрия при проведении координационных проб с грубым интенционным тремором. Атаксия при стоянии и ходьбе, передвигается с трудом, с опорой на трость. В позе Ромберга не стоит (выраженная атаксия). Постурально кинетический тремор рук. Гиперестезия в стопах и кистях. Рекомендовано уточнение диагноза после гинетического анализа. Как сказал лечащий врач. они мне не могут установить Оливопонтоцеребелярную дегенерацию, и спиноцеребеллярную атаксию без подтверждения диагнозов генетическим анализом. Анализ будет готов только через 1-1,5 месяца. Есть ли мне смысл сейчас начинать оформление документов на МСЭ или нужно ждать результатов генетического анализа и повторно проходить обследования (как я понимаю, данные обследований из стационара уже устареют к тому времени)?
Сообщение отредактировал valeriy1 - Вторник, 27.06.2017, 18:39
| |
| |
astra71 | Дата: Вторник, 27.06.2017, 18:45 | Сообщение # 10 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, valeriy1.
Цитата Анализ будет готов только через 1-1,5 месяца. Есть ли мне смысл сейчас начинать оформление документов на МСЭ или нужно ждать результатов генетического анализа и повторно проходить обследования (как я понимаю, данные обследований из стационара уже устареют к тому времени)? Чем полнее больной обследован для МСЭ - тем точнее будет принятое по его случаю экспертное решение.
Цитата данные обследований из стационара уже устареют к тому времени? Смотря о каких именно данных идет речь. Общеклинические анализы (общий анализ крови, мочи) за 1 - 1,5 месяца, да, могут быть расценены, как устаревшие, но их не проблема пройти в поликлинике по месту жительства в процессе оформления формы 088/у-06.
А что касается самого диагноза, выставленного в стационаре, то он в вашем случае за 1 - 1,5 месяца для целей МСЭ - НЕ устареет.
Цитата Есть ли мне смысл сейчас начинать оформление документов на МСЭ или нужно ждать Решайте самостоятельно - с учетом вышеизложенной информации.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
| |
| |
valeriy1 | Дата: Вторник, 27.06.2017, 19:09 | Сообщение # 11 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо большое!Цитата valeriy1 ( ) Смотря о каких именно данных идет речь. Обследования МРТ и ЭМГ.
| |
| |
astra71 | Дата: Вторник, 27.06.2017, 19:33 | Сообщение # 12 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Обследования МРТ и ЭМГ. Эти обследования за 1 - 1,5 мес. для целей МСЭ - не устареют.
Пожалуйста. Всего доброго.
| |
| |
astra71 | Дата: Вторник, 18.07.2017, 19:54 | Сообщение # 13 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от busina:
Здравствуйте! Знакомый подаёт документы на установление группы инвалидности. Посыльный готов, осталось подписать на ВК поликлиники, после этого записывается на МСЭК. Пытаюсь с помощью автоопределителя прикинуть, к чему готовиться человеку, но не могу найти его диагноз в приложении к приказу № 1024н. Помогите пожалуйста приблизительно сориентироваться, человек переживает очень))) 1.50 лет. 2.М. 3.Основная профессия по диплому - не могу сейчас сказать, дольше всего работал водителем-дальнобойщиком (возможно без трудовой, на своей машине), профессия по последнему месту работы - автослесарь. Около 2 лет не работает, на иждивении родных. 4.Больничных не было, т.к. не работает. 5. За 12 мес. 1 раз лежал в стационаре с 20.05 по 11.06.2017 года в неврологическом отделении. Диагноз: Энцефаломиелополирадикулонейропатия с грубыми вестибуло-мозжечковыми расстройствами, с нарушением функции ходьбы и сенсорными расстройствами. Последствия закрытого перелома шейки правого бедра (09.06.17 - здесь ошибка в дате, прим.моё, операция была не менее полугода назад), состояние после артропластики правого тазобедренного сустава эндопротезом бесцементной фиксации "Implantcast".
Также в выписку внесены данные обследований, в частности МРТ г.м.: Мелкоочаговая и перивентикулярная лейкоэнцефалопатия, вероятно сосудистого генеза. Генерализованная церебральная атрофия 2 ст. ТС-МАГ. Атеросклеротическое поражение брахиоцефальных сосудов, без нарушения гемодинамики. ТК-УЗДГ. Умеренно выраженная циркуляторная недостаточность в ВББ. Признаки затруднения венозного оттока. Диффузная церебральная ангиопатия. Признаков ВЧГ не получено. Консультация окулиста: Терминальная глаукома ОД (практически не видит один глаз - прим. моё).
6.Рост и вес - средние, конкретно затрудняюсь сказать.
Помогите пожалуйста разобраться, есть ли всё-таки у него шансы на 2-ю группу или только на 3-ю? Работать он не может уже, передвигается на костылях, из дома почти не выходит, и то только с посторонней помощью. Обслуживает себя с трудом и не во всех аспектах, так сказать, прибираться не может, продукты приносят соседи... Ещё один момент: причины всех этих заболеваний нигде в документах не указаны, фактически в основном это последствия автотравм и алкоголизм((( Он ведь должен всё это честно на комиссии рассказать - или необязательно? Заранее спасибо за ответ!
| |
| |
astra71 | Дата: Вторник, 18.07.2017, 19:56 | Сообщение # 14 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29334
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, busina.
Цитата но не могу найти его диагноз в приложении к приказу № 1024н. Там не вся патология есть (по конкретным диагнозам). На мой лично взгляд - наиболее вероятно применение к вашему случаю пунктов 6.1.4 - 6.1.4.4 приложения к Приказу 1024н, поскольку наиболее тяжелой (судя по предоставленной вами информации) патологией у больного являются вестибуло-мозжечковые проявления, приводящие к нарушениям координации и равновесия, головокружениям, целевой моторики, включая нарушения ходьбы и стояния.
Эксперты вашего бюро МСЭ, которые будут иметь возможность осмотреть больного объективно ОЧНО (в отличие от меня), смогут более точно сориентироваться с конкретными пунктами приложения к Приказу 1024н, применимыми конкретно к его случаю.
Цитата есть ли всё-таки у него шансы на 2-ю группу или только на 3-ю? Для точного ответа на этот вопрос требуется не только изучение диагнозов, выставленных лечащими врачами, но и объективный (внешний) осмотр больного, осуществить который у меня возможности нет.
Судя по предоставленной вами информации я лично больше склоняюсь в пользу установления больному инвалидности 2-й группы по пункту 6.1.4.3 приложения к Приказу 1024н (на истину в последней инстанции по данному вопросу я претендовать не могу - в силу вышеизложенных причин).
Цитата причины всех этих заболеваний нигде в документах не указаны, фактически в основном это последствия автотравм и алкоголизм((( Он ведь должен всё это честно на комиссии рассказать - или необязательно? Если спросят - может рассказать, хуже от этого не будет. Бюро МСЭ - это не суд, где нахождение обвиняемого в состоянии алкогольного опьянения на момент совершения противоправного деяния, расценивается, как отягчающее вину обстоятельство. Для МСЭ приоритетное значение имеет СТЕПЕНЬ ВЫРАЖЕННОСТИ функциональных нарушений, а не конкретный механизм их возникновения (вследствие злоупотребления алкоголем или, к примеру, как последствия перенесенного клещевого энцефалита и т.д.).
Цитата с грубыми вестибуло-мозжечковыми расстройствами По предоставленному вами диагнозу сложно сориентироваться с конкретной группой инвалидности, ввиду того, что в практике МСЭ для оценки степени выраженности какого-либо синдрома (в том числе и вестибуло-мозжечкового) не используется такой термин, как: "ГРУБЫЙ".
В практике МСЭ для оценки степени выраженности какого-либо синдрома (в том числе и вестибуло-мозжечкового) применяются следующие термины: - легкий (незначительно выраженный) - инвалидность обычно не устанавливается; - умеренный - обычно устанавливается инвалидность 3-й группы (при условии стойкости патологии и наличия ОЖД в установленных категориях); - выраженный - обычно устанавливается инвалидность 2-й группы (при условии стойкости патологии); - значительно выраженный - обычно устанавливается инвалидность 1-й группы (при условии стойкости патологии).
| |
| |
busina | Дата: Вторник, 18.07.2017, 20:35 | Сообщение # 15 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо огромное!!! Сама думаю, что скорее будет 2 группа - нарушения скорее ВЫРАЖЕННЫЕ (он действительно без костылей даже стоять не может, его мотает, и так уже много месяцев, какая уж там работа, удалось бы хоть остановить ухудшения...), но его всё-таки подготовлю, чтоб был ко всему готов, мало ли, вдруг 3 дадут... сама в своё время ревела, когда в 1й раз в группе отказали, поэтому настраиваю его на любой исход, чтоб шока не было))) спасибо ещё раз, Вы делаете очень важное дело для людей, которые часто сбиты с толку и не знают, куда обращаться, что и как делать, к чему готовиться, помогаете разобраться и успокоиться!
| |
| |
|