|
Новая форма направления на МСЭ по форме 088/у
| |
| Мелисса | Дата: Пятница, 05.10.2018, 08:52 | Сообщение # 1 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Правда ли, что в ближайшее время форма направления на МСЭ будет изменена с ныне действующей формы 088/у-06 на какую-то новую?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 05.10.2018, 08:58 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| Здравствуйте, Мелисса.
Цитата Правда ли, что в ближайшее время форма направления на МСЭ будет изменена с ныне действующей формы 088/у-06 на какую-то новую?
Да, это так.
На сегодняшний день (05.10.2018) действует направление на МСЭ по форме 088/у-06, которая утверждена действующим Приказом Минздравсоцразвития РФ от 31.01.2007 N 77 "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь".
Однако на сегодняшний день (05.10.2018) уже передан на регистрацию в Минюст новый совместный приказ Минтруда России N 578н, Минздрава России N 606н от 06.09.2018 "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией".
НА РЕГИСТРАЦИИ В МИНЮСТЕ НАХОДИТСЯ (на 05.10.2018 еще не зарегистрирован):
Приказ Минтруда России N 578н, Минздрава России N 606н от 06.09.2018 "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией":
Текст приказа
Новая форма 088/у
Обратный талон к новой форме 088/у
Напоминаю, что в процессе регистрации в Минюсте - текст вышеприведенных документов может быть изменен.
Короче говоря:
- так выглядит ныне (на 05.10.2018) действующая форма 088/у-06;
- так будет выглядеть (если ее не изменят в ходе регистрации в Минюсте) новая форма 088/у.
О том, что новая форма 088/у будет введена в действие в ближайшее время свидетельствует и текст "Плана мероприятий по устранению нарушений...", который утвержден Приказом Минтруда от 02.08.2018 N 515 (в нем фигурирует направление на МСЭ уже по новой форме 088/у).
Добавлю еще, что самим больным на эту тему волноваться не нужно.
Оформлением направлений на МСЭ занимаются лечащие врачи, которые и будут (по согласованию с местными бюро МСЭ) решать вопросы перехода на новую форму 088/у (после ее регистрации в Минюсте и вступления в силу).
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Среда, 05.12.2018, 10:56 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:
Методическое письмо ФБ МСЭ от 28.11.2018 № 42905/2018 "О новой форме направления на МСЭ"
| | |
| |
| jul | Дата: Пятница, 14.12.2018, 14:30 | Сообщение # 5 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Добавлю еще, что самим больным на эту тему волноваться не нужно.Оформлением направлений на МСЭ занимаются лечащие врачи, которые и будут (по согласованию с местными бюро МСЭ) решать вопросы перехода на новую форму 088/у (после ее регистрации в Минюсте и вступления в силу). | | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 14.12.2018, 14:59 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| Цитата Т.ч. волноваться на эту тему нам ещё как приходится
Не у всех лечащие врачи работают именно так, как у вас.
Цитата поэтому придётся заново (!) обходить всех специалистов, можно без отца, но самим бегать по всем уже пройденным врачам.
В моем регионе в таких случаях председатель ВК просто разъясняет больному и его родственникам ситуацию, объясняет, что врачи сами (без их участия) перенесут (перепишут) данные из старой формы 088/у-6 в новую, действующую с 08.12.2018 форму 088/у, утвержденную совместным приказом Минтруда и Минздрава РФ от 06.09.2018 № 578н/606н, а затем сами же (без участия больного) и передадут ее в бюро МСЭ.
Что мешает вашим врачам организовать работу аналогичным образом - мне неизвестно.
Возможно, что в немалой мере это вызвано и отсутствием жалоб на такую "организацию" работы со стороны граждан, оформляющихся на МСЭ в этот переходный (со старой формы на новую) период, в вышестоящие инстанции.
От того, что вы оставили здесь ваш пост - ситуация ваша ничуть не изменится (надеюсь, что вы и сами это хорошо понимаете).
При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) лечащего врача (в том числе и по оформлению направления на МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор;
- в Минздрав РФ.
| | |
| |
| jul | Дата: Суббота, 15.12.2018, 02:18 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) В моем регионе в таких случаях председатель ВК просто разъясняет больному и его родственникам ситуацию, объясняет, что врачи сами (без их участия) перенесут (перепишут) данные из старой формы 088/у-6 в новую, действующую с 08.12.2018 форму 088/у, утвержденную совместным приказом Минтруда и Минздрава РФ от 06.09.2018 № 578н/606н, а затем сами же (без участия больного) и передадут ее в бюро МСЭ.
Цитата astra71 ( ) Возможно, что в немалой мере это вызвано и отсутствием жалоб на такую "организацию" работы со стороны граждан, оформляющихся на МСЭ в этот переходный (со старой формы на новую) период, в вышестоящие инстанции.От того, что вы оставили здесь ваш пост - ситуация ваша ничуть не изменится (надеюсь, что вы и сами это хорошо понимаете).
При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) лечащего врача (в том числе и по оформлению направления на МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор;
- в Минздрав РФ. | | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 15.12.2018, 12:42 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| Цитата Уже сделано - жалобы во всевозможные инстанции нами отправлены.
Мне остается лишь пожелать вам удачи.
| | |
| |
| airssv1 | Дата: Вторник, 08.01.2019, 18:29 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| День добрый, кто-то может разъяснит как сейчас обстоят дела с этой новой формой направления на МСЭ? Сегодня мне терапевт наконец распечатала этот новый бланк и я там не обнаружил куда должны писать свои заключения невролог, окулист и хирург, которых проходил при прошлогоднем обследовании, у меня кардиология, АКШ. Не могли отменить обязательное прохождение этих специалистов?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 08.01.2019, 19:08 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| Здравствуйте, airssv1.
Цитата разъяснит как сейчас обстоят дела с этой новой формой направления на МСЭ?
Эксперты бюро МСЭ не занимаются заполнением направлений на МСЭ по форме 088/у - это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей.
Цитата и я там не обнаружил куда должны писать свои заключения невролог, окулист и хирург
Повторяю ЕЩЕ раз - оформлением направлений на МСЭ по форме 088/у занимаются ваши ЛЕЧАЩИЕ ВРАЧИ, а не вы сами лично.
Поэтому непонятно, почему лично вы там что-то должны обнаруживать (или НЕ обнаруживать) - это вообще не ваша функция. Это во-первых.
Во-вторых, вот "старая" форма направления на МСЭ по форме 088/у-06 (которая действовала до 08.12.2018) и вот ныне действующая форма направления на МСЭ по форме 088/у (вступившая в силу с 08.12.2018).
Рекомендую вам самостоятельно и внимательно сравнить их друг с другом.
В старой форме 088/у-06 был пункт 23, в котором лечащие врачи разных специальностей (включая невролога, окулиста и хирурга) писали свои заключения:
23. Состояние гражданина при направлении на медико-социальную экспертизу (указываются жалобы, данные осмотра лечащим врачом и врачами других специальностей).
В новой форме 088/у для этого есть аналогичный пункт 28, в котором лечащие врачи разных специальностей пишут свои заключения:
28. Состояние здоровья гражданина при направлении на медико-социальную экспертизу.
В пункт 23 старой формы 088/у-06 все врачи чаще всего и раньше не помещались - обычно делался вкладыш в нее, куда они делали свои записи.
Аналогичным образом вопрос придется решать и с пунктом 28 новой формы 088/у (при оформлении ее в бумажном варианте), так как в нем строк примерно в 2 раза меньше, чем было в пункте 23 старой формы 088/у-06. (либо при распечатке новой формы 088/у придется дополнительно увеличивать число строк в пункте 28 - с таким расчетом, чтобы все врачи в него поместились).
Так что не вижу оснований для беспокойства по этому поводу.
Цитата Не могли отменить обязательное прохождение этих специалистов?
Объем обследования больного перед направлением на МСЭ определяют его лечащие врачи, так как именно они (а не эксперты бюро МСЭ) несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на МСЭ по форме 088/у.
Пункт 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) лечащего врача (в том числе и по объему обследований для МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор.
На федеральном уровне на сегодняшний день (08.01.2019) нет НПА (нормативно-правового акта), регламентирующего перечень обязательных обследований для направления больного на МСЭ.
Есть лишь ПРОЕКТ по этому вопросу, но на сегодняшний день (08.01.2019) он пока еще НЕ утвержден.
Однако в ряде регионов РФ (не во всех) есть местного уровня приказы, регламентирующие перечень обязательных обследований для направления больного на МСЭ (обычно они подписываются руководителем регионального управления здравоохранения и руководителем-Главным экспертом по МСЭ соответствующего региона).
Вот пример одного из таких региональных приказов.
Есть ли такой местного уровня приказ конкретно в вашем регионе, а если есть, то что конкретно в нем написано - мне неизвестно (информацией об этом должен располагать председатель ВК вашей поликлиники).
| | |
| |
| degterev2020 | Дата: Вторник, 08.01.2019, 19:15 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый вечер .
Кардиолог сказала что я могу взять направление на мсэ у терапевта , терапевт отказала мотивируя тем что :
1 . Первичное направление должна дать кардиолог
2 . Направления на бумажном носителе сейчас на принимают а на электроном только в январе ( разговор был в конце декабря )
Могу ли попросить писменый отказ и самому отправить заявку на мсэ ?
Может кардиолог из другой поликлиники дать направление на мсэ ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 08.01.2019, 19:25 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| Здравствуйте, degterev2020.
Цитата Могу ли попросить писменый отказ и самому отправить заявку на мсэ ?
Просить вы можете кого угодно и о чем угодно.
Как ваши лечащие врачи отреагируют на эту вашу просьбу - мне неизвестно.
Цитата Могу ли попросить писменый отказ и самому отправить заявку на мсэ ?
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Цитата Может кардиолог из другой поликлиники дать направление на мсэ ?
МСЭ проводится по месту регистрации (временной или постоянной).
Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
IV. Порядок проведения медико-социальной экспертизы гражданина
20. Медико-социальная экспертиза гражданина проводится в бюро по месту жительства (по месту пребывания, по месту нахождения пенсионного дела инвалида, выехавшего на постоянное жительство за пределы Российской Федерации).
Местом жительства считается адрес постоянной регистрации, местом пребывания - адрес временной регистрации.
Поэтому на МСЭ больного обычно оформляет медицинская организация, к которой он прикреплен для получения медицинского обслуживания по месту своей регистрации (временной или постоянной).
В настоящее время уже во всех регионах РФ должна быть запрещена самостоятельная сдача больными (или их законными, уполномоченными представителями) форм 088/у в бюро МСЭ.
Еще 14.06.2018 ФБМСЭ выпустило Методическое письмо от 14.06.2018 № 21205/2018, в котором настоятельно рекомендовалось организовать работу по передаче направлений на МСЭ в бюро МСЭ без участия гражданина (т.е. медицинская организация должна самостоятельно, без участия больных передавать в бюро МСЭ формы 088/у).
Об этом же дополнительно сказано и в Приказе Минтруда от 02.08.2018 N 515 (пункт 3 раздела II "Плана мероприятий по устранению нарушений...").
Ознакомьтесь также с написанным в посте № 167 этой же ветки форума.
| | |
| |
| airssv1 | Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 18:45 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, Да спасибо разобрались. Теперь ситуация такая в новой форме, невролог заполнила кратко диагноз в пункте 30.4 и плюс отдельно распечатала свое заключение...В старой форме все вручную писали...
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 19:42 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Online
| Цитата Да спасибо разобрались.
Всего доброго.
| | |
| |
| airssv1 | Дата: Четверг, 07.02.2019, 08:39 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Еще один интересный момент выяснился. С прошлого года на повторное переосвидетельствование отправляют не в специализированные кардиологические ВТЭКи, а в общие. Хотя старые кардиоВТЭКи (в частности 78 бюро в Москве) продолжают работать...Чего ждать с такими изменениями непонятно...
| | |
| |
|
