|
Проблемы с направлением на МСЭ
| |
| Мелисса | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 06:19 | Сообщение # 766 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Если бы у экспертов бюро МСЭ возникли серьёзные претензии к качеству заполнения формы 088/у, то в этом случае они бы её НЕ ПРИНЯЛИ, а вернули в мед. организацию для устранения выявленных недочётов. | | |
| |
| vovan742 | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 10:07 | Сообщение # 767 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот так выглядит направление.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 10:40 | Сообщение # 768 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Вот так выглядит направление.
Своё мнение по вашей ситуации я уже высказал в посте № 765 (не вижу смысла повторять одно и то же по нескольку раз).
К написанному там могу лишь добавить, что сам по себе факт того, что на Портале Госуслуг лично у вас именно так отображается направление на МСЭ по форме 088/у ещё не даёт ровно 100% гарантии, что ТОЧНО ТАКЖЕ оно отображается и в ПО (программном обеспечении), которое использует бюро МСЭ.
Кроме того, вины самого больного в этом нет, поэтому вполне возможен вариант, что бюро МСЭ могло повторно запросить из мед. организации уже исправленный вариант формы 088/у (не беспокоя лишний раз при этом больного).
Если вас настолько сильно беспокоит данная ситуация, то никто не запрещает вам просто прозвонить в ваше бюро МСЭ и уточнить - корректно ли у них отображается содержимое вашей формы 088/у.
| | |
| |
| lenfly | Дата: Вторник, 04.06.2024, 15:29 | Сообщение # 769 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день, делаю переоформление ИПРА с целью изменения ТСР, так как в 2013 году назначение было неверным - полужесткий грудопоясничный корсет при грудопоясничном сколиозе 3-4 степени и оперированном спондилолистезе L5-S1. По рекомендации нейрохирурга хочу поменять на функционально-корригирующий корсет для сколиоза и полужесткий поясничный корсет для поднятия чего-то более тяжелого, чем кружка чая. 7 июня уже иду на комиссию МСЭ, сегодня получила копию направления из поликлиники на Госуслугах. Ситуация такая, 2 месяца в поликлинике никто не хотел отправлять форму 088 в бюро МСЭ, в итоге заполнили и отправили, но неверно. Самое главное - нет основного заболевания - сколиоза, который был с детства и послужил направлением на оформление инвалидности в 15 лет, обнаружению спондилолистеза в 17 и 3х последующих операций. Нет информации о ДТП в 2023 году с переломом крестца. Указано, что: "Рекомендуемые мероприятия по протезированию и ортезированию, техническим средствам реабилитации отсутствуют. Санаторно-курортное лечение не требуется". В текущей ИПРА всё это было и естественно мне всё это сейчас нужно. Справки по всем пунктам я предоставляла в поликлинику, да и в карточке всё есть, я наблюдаюсь там всё время после открепления от детской поликлиники. В описании в конце документа меньше справок, чем мною было предоставлено.
Вопрос, сейчас лучше дождаться комиссию МСЭ и показать все справки там или нужно менять направление из поликлиники? Что является решающим, рекомендации в направлении поликлиники или решение комиссии МСЭ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 04.06.2024, 17:17 | Сообщение # 770 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, lenfly.
Цитата Ситуация такая, 2 месяца в поликлинике никто не хотел отправлять форму 088 в бюро МСЭ, в итоге заполнили и отправили, но неверно
Для проведения МСЭ (в том числе и с целью разработки ИПРА) очень важно, чтобы направление на МСЭ по форме 088/у было заполнено надлежащим образом.
Цитата Указано, что: "Рекомендуемые мероприятия по протезированию и ортезированию, техническим средствам реабилитации отсутствуют
Приказ Минтруда РФ от 26.06.2023 № 545н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида...":
8. ...В разделе «Мероприятия по медицинской реабилитации или абилитации» ИПРА заключение о нуждаемости (ненуждаемости) в проведении мероприятий по медицинской реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида) выносится с учетом заключений медицинской организации о рекомендуемых мероприятиях по медицинской реабилитации, по реконструктивной хирургии, по протезированию и ортезированию, санаторно-курортному лечению, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...40) в пункте 37 делается запись в случае, если гражданину рекомендуются мероприятия по протезированию и ортезированию, иным техническим средствам реабилитации в соответствии с заключением ВК медицинской организации;
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При наличии у больного (его законного, уполномоченного представителя) претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по качеству заполнения направления на МСЭ по форме 088/у и срокам её передачи в бюро МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор (в случае проблем с доступом к ссылке изучите информацию ЗДЕСЬ).
Цитата Что является решающим, рекомендации в направлении поликлиники или решение комиссии МСЭ?
Приоритетным является решение экспертов бюро МСЭ, но основным документом для принятия этого решения является направление на МСЭ по форме 088/у.
Если эксперты бюро МСЭ сочтут, что сведений, приведённых в форме 088/у, недостаточно для принятия решения (заполнения ИПРА), то в этом случае они имеют право составить ПДО (программу дополнительного обследования) - для получения недостающих сведений.
Дополнительные сведения, полученные по итогам ПДО, могут быть учтены при принятии экспертного решения (в том числе по заполнению ИПРА).
Также эксперты бюро МСЭ могут принять во внимание (учесть) дополнительные медицинские документы, которые больной предоставил лично в ходе освидетельствования (если оно проводится в ОЧНОМ порядке).
Цитата Вопрос, сейчас лучше дождаться комиссию МСЭ и показать все справки там или нужно менять направление из поликлиники?
Решайте самостоятельно (с учётом вышеизложенного).
Если решите проходить МСЭ по имеющейся форме 088/у, то в этом случае рекомендуется взять с собой на МСЭ ("7 июня уже иду на комиссию МСЭ") все необходимые дополнительные медицинские документы ("Справки по всем пунктам я предоставляла в поликлинику").
При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Для обжалования решения бюро МСЭ (в срок не позднее 1 мес.) новое направление на МСЭ по форме 088/у оформлять не требуется, достаточно подачи заявления по обжалованию.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
| | |
| |
| lenfly | Дата: Вторник, 04.06.2024, 20:35 | Сообщение # 771 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, astra71
Спасибо за ответ! Пока буду видимо готовить все документы для МСЭ, чтобы и на основании их смотрели
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 05.06.2024, 05:13 | Сообщение # 772 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, lenfly.
Пожалуйста.
Всего доброго. 
| | |
| |
| lenfly | Дата: Воскресенье, 09.06.2024, 14:02 | Сообщение # 773 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, astra71!
Прошла комиссию, все хорошо, но волнует запись в ИПРА "в санаторно-курортном лечении не нуждается". Мне объяснили, что сейчас пишут "нуждается" только в случае лечения после производственной травмы, а на пациентов с общим заболеванием это никак не влияет. В интернете тоже нашла похожую информацию, но всё-таки 100% уверенности нет. Подскажите, пожалуйста, это так?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 09.06.2024, 16:43 | Сообщение # 774 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, lenfly.
Цитата волнует запись в ИПРА "в санаторно-курортном лечении не нуждается". Мне объяснили, что сейчас пишут "нуждается" только в случае лечения после производственной травмы, а на пациентов с общим заболеванием это никак не влияет. В интернете тоже нашла похожую информацию, но всё-таки 100% уверенности нет. Подскажите, пожалуйста, это так?
Своё мнение по данному вопросу я уже высказывал в посте № 2697 этой темы.
Добавить к написанному там мне нечего.
| | |
| |
| lenfly | Дата: Вторник, 11.06.2024, 20:34 | Сообщение # 775 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71,
Спасибо Вам за ваш труд)
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 11.06.2024, 20:55 | Сообщение # 776 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Спасибо Вам за ваш труд
Всего доброго.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 04.07.2024, 06:39 | Сообщение # 777 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Вопрос от larales:
Здравствуйте Подскажите пожалуйста алгоритм действий при оформлении категории ребенок – инвалид. Девочке 15 лет. Ребенок с мамой находятся на лечение в НМИЦ Блохина, ребенку проведен онкологический консилиум, поставлен диагноз С56 незрелая терратома правого яичника, GRADE2, TINOMO1, стадия по FIGO, рецидив заболевания с поражением парентеральной брюшины от 27.05.2024, назначено длительное лечение в федеральном центре Блохина согласно протоколу, на руки выдали выписку для проведения медико-социальной экспертизы. Папа привез пакет документов в поликлиническое отделение поместу жительства, г. Новосибирска, но поликлиника отказалась оформлять Направление по форме 088у, письменный отказ не дали, устно аргументируют тем, что вернется ребенок с лечения, придет на консультацию, тогда и будем оформлять, направлениена МСЭ. Законен ли такой отказ поликлиникой по месту жительства, и как можно оформить инвалидность, находясь на лечение в другом городе, если возможности выхода из стационара не будет длительное время?
Ответ:
Здравствуйте, larales.
Цитата Законен ли такой отказ поликлиникой по месту жительства
Насколько мне известно, положения действующего законодательства НЕ ОБЯЗЫВАЮТ (как минимум) медицинскую организацию оформлять направление на МСЭ по форме 088/у ЗАОЧНО (т.е. без объективного осмотра больного).
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
Порядок заполнения формы № 088/у «Направление на медико-социальную экспертизу медицинской организацией»
1. Форма № 088/у «Направление на медико-социальную экспертизу медицинской организацией» (далее - форма № 088/у) заполняется врачами - членами врачебной комиссии (далее - ВК) медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь...
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
32) в пункте 29 делается запись о состоянии здоровья гражданина, указываются данные объективного осмотра лечащего врача и врачей - специалистов;
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Из вышеизложенного следует, что медицинская организация, как минимум, НЕ ОБЯЗАНА оформлять направление на МСЭ по форме 088/у ЗАОЧНО, а как максимум - не имеет права это делать.
Цитата и как можно оформить инвалидность, находясь на лечение в другом городе
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 28.11.2023):
17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.
Если больной ещё не выписался из стационара, то в этом случае обычно (как правило) считается, что у него ещё не завершён этап медицинской реабилитации, т.е. у него ещё нет состояния "ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий", поэтому обычно (как правило) на МСЭ больных направляют ПОСЛЕ выписки из стационара.
Исключения могут составлять, к примеру, случаи лечения в стационаре по поводу туберкулёза лёгких - такие больные могут находиться на стационарном лечении от 6 мес. и более (даже до 1 года).
Цитата и как можно оформить инвалидность, находясь на лечение в другом городе, если возможности выхода из стационара не будет длительное время?
Мне неизвестно, как долго планируется пребывание больной в стационаре.
Если этот срок превышает несколько месяцев (от 4-х и более), то, с учётом имеющейся у больной патологии, можно обсудить с лечащими врачами стационара вопрос оформления ей направления на МСЭ по форме 088/у ВК (врачебной комиссией) этого же стационара (вероятнее всего, опыт таких оформлений у них уже имеется).
В этом случае МСЭ можно пройти (в том числе и заочно) в бюро МСЭ по месту пребывания больной (т.е. по месту нахождения стационара, в котором она проходит лечение).
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 28.11.2023):
ПРИЛОЖЕНИЕ
к Правилам признания лица
инвалидом
II. Показания и условия для установления категории "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет и до достижения возраста 14 лет
16. Категория "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет устанавливается:
а) при первичном освидетельствовании детей в случае выявления злокачественного новообразования, в том числе при любой форме острого или хронического лейкоза;
Учитывая, что в вашем случае возраст больной 15 лет, получаем, что при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ инвалидность ей будет установлена на срок до достижения 18 лет.
| | |
| |
| angelina_otp | Дата: Среда, 10.07.2024, 11:42 | Сообщение # 778 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Врач требовательно настаивает на МСЭ. Отказывается без МСЭ закрыть больничный.
62 года
Женщина
Бухгалтер кассир
Больничный с 23 мая 2024 по 11 июля 2024 открыт
С 23 мая по 29 мая операция по Бохману . С54.1 T1bN0M0 эндометриодный рак G2
С 27 июня по 9 июля 3 внутриполостных сеанса лучевой терапии. Лечение окончено
Врач по участку и заведующая говорят что без прохождения МСЭ не выпишут с больничного. Я согласна вашему сайту ознакомилась и для принудительного прохождения МСЭ не вижу требований.
Рост 160 вес 82
Помогите мне пожалуйста. На основании поставленного диагноза инвалидность мне не признают и как мне отказаться от принудительного прохождения МСЭ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 10.07.2024, 13:37 | Сообщение # 779 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| angelina_otp, ответ на ваш вопрос дан в профильной теме форума: инвалидность при раке тела матки
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 04.08.2024, 05:09 | Сообщение # 780 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28937
Репутация: 456
Статус: Offline
| Вопрос от dobrannios:
Здравствуйте.
Врачебная комиссия направила меня пройти мсэ.
Звонка с назначением даты и времени пока не было.
Так же мне нужна консультация хирурга в другом городе,для решения вопроса о дальнейшей тактики лечения.
Собираюсь ехать на консультацию рано утром в понедельник и в этот же день вечером вернуться назад.
Выбрал прохождение мсэ очно.
Возникают страх/волнение, а с ними и вопросы:может так получиться что в день моей поездки на консультацию мне позвонят и скажут придти на мсэ например через час/несколько часов после звонка?
В этом случае находясь в другом городе я физически не смогу прибыть для прохождения мсэ,так как время на обратную дорогу займёт не менее 6 часов.
Как это будет расценено комиссией мсэ?Назначат другую дату или проведут без моего присутствия?Как это отразиться на листке нетрудоспособности если проведут мсэ без моего присутствия и инвалидность не будет установлена?
Ответ:
Здравствуйте, dobrannios.
Цитата может так получиться что в день моей поездки на консультацию мне позвонят и скажут придти на мсэ например через час/несколько часов после звонка?
Очень маловероятно. Приглашают обычно заблаговременно, т.е. за несколько дней (в крайнем случае на следующий день), а не непосредственно в день звонка.
Цитата Как это будет расценено комиссией мсэ?
Зависит от конкретной причины неявки. Конкретно в вашем случае, с моей точки зрения, причину можно расценивать, как уважительную - при условии, что у вас на руках будет документ, подтверждающий, что в этот день вы находились в другом городе с целью лечения вашего заболевания.
Цитата Назначат другую дату или проведут без моего присутствия?
Возможен любой из этих вариантов - на их усмотрение.
Чаще всего в подобных ситуациях больному звонят - уточняют причину неявки и назначают (согласовывают) новую дату его приглашения в бюро МСЭ.
Цитата Как это отразиться на листке нетрудоспособности если проведут мсэ без моего присутствия и инвалидность не будет установлена?
По данному вопросу рекомендую консультироваться с председателем ВК вашей поликлиники.
Приказ Минздрава России от 23.11.2021 N 1089н (ред. от 13.12.2022) "Об утверждении Условий и порядка формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа и выдачи листков нетрудоспособности в форме документа на бумажном носителе в случаях, установленных законодательством Российской Федерации":
38. Временно нетрудоспособным лицам, которым не установлена (не изменена) группа инвалидности либо степень утраты профессиональной трудоспособности в результате несчастного случая на производстве или профессионального заболевания, листок нетрудоспособности может быть продлен по решению врачебной комиссии до восстановления трудоспособности или до повторного направления на МСЭ с периодичностью продления листка нетрудоспособности по решению врачебной комиссии не реже чем через каждые 15 календарных дней.
39. При отсутствия согласия гражданина от направления на МСЭ или неявке в назначенный срок на МСЭ листок нетрудоспособности не продлевается со дня отказа от направления на МСЭ или неявки на МСЭ; сведения об этом указываются в листке нетрудоспособности и в медицинской карте пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях, либо в истории болезни стационарного больного или иной медицинской документации, обосновывающей необходимость временного освобождения от работы.
70. При заполнении полей листка нетрудоспособности бюро МСЭ:
- в полях листка нетрудоспособности "Дата регистрации документов в бюро МСЭ" и "Дата освидетельствования в бюро МСЭ" бюро МСЭ указываются соответствующие даты;
- в поле листка нетрудоспособности "Инвалидность" арабскими цифрами бюро МСЭ указывается группа инвалидности (1, 2, 3) в случае, если в результате освидетельствования в бюро МСЭ лицу установлена либо изменена группа инвалидности.
В случаях, когда бюро МСЭ по результатам освидетельствования гражданина группа инвалидности не установлена или не изменена, поле листка нетрудоспособности "Инвалидность" не заполняется.
При переосвидетельствовании гражданина, признанного ранее в установленном порядке инвалидом, в случае принятия бюро МСЭ решения об установлении группы инвалидности, установленная по результатам переосвидетельствования группа инвалидности указывается в поле листка нетрудоспособности "Инвалидность".
Вывод: в подобной ситуации рациональнее всего прозвонить в ваше бюро МСЭ и сообщить, что в конкретную дату вас не будет в городе и попросить, чтобы на эту дату вас не назначали (не приглашали).
| | |
| |
|
