Актуализация информации на 01.01.2020 По вступившему в силу с 01.01.2020 Приказу 585н наличие у больного тотальных эндопротезов обоих тазобедренных суставов уже НЕ является безусловным основанием для установления ему инвалидности 3-й группы.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Состояниям после эндопротезирования в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты: 13.5 - 13.5.3: 13.5 Эндопротезы 13.5.1 Состояние после одностороннего и двустороннего эндопротезирования тазобедренных и коленных сустав; без осложнений эндопротезирования - 10-30% 13.5.2 Осложнения эндопротезирования с умеренными нарушениями функции организма - 40-60% 13.5.3 Осложнения эндопротезирования с выраженными нарушениями функции организма - 70-80%
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
нужны ли еще телодвижения по поводу продления группы, или нужно точно к этому времени ногу порезать?
Думаю, что 3-ю группу установят (продлят) в любом случае. Просто - если прооперировать и второй сустав до прохождения МСЭ, то высоки шансы на установление инвалидности 3-й группы бессрочно.
Подскажите, пожалуйста, при эндопротезе левого тазобедренного сустава с выраженным нарушением функции сустава (контрактура сгибание 130 град, разгиб 175 град, отвед 5 град, приведение 5 град), устанавливаются проценты относительно критерия 1 эндопротеза или как нарушенная функция 1 ТБС? ведь в первом случае это 30%, во втором 40%. И как оценивать ситуацию, что в прошлом году была 2 группа по диагнозу--состояние после тотального эндопротезирования левого ТБС с выраженным ограничением функции сустава и гонартроза 3ст, ФНС 3 правого (содружественная сторона) сустава? Реабилитировать с 2 группы на "не признан инвалидом"??
alexolenka, насколько я понял - Вы мой (моя) коллега по МСЭ.
Думаю, что уровень моих познаний по практической трактовке положений Приказа 664н примерно аналогичен Вашему и я, не претендуя на истину в последней инстанции, могу лишь высказать свое личное мнение по этому вопросу.
Цитата
устанавливаются проценты относительно критерия 1 эндопротеза или как нарушенная функция 1 ТБС? ведь в первом случае это 30%, во втором 40%.
Я бы выбрал второй вариант (40%), так как он более соответствует логике здравого смысла (и критериям, которые использовались до вступления в силу Приказа 664н). Или можно "поумничать" и "сплюсовать" ОБА эти пункта - 40% + 10% (от 30%). В итоге, правда, все равно получим данные на 3-ю группу инвалидности (суммарно - 50%).
Цитата
Реабилитировать с 2 группы на "не признан инвалидом"??
На мой взгляд - полная реабилитация в данной ситуации - нецелесообразна. Возраст еще смотрите. Если совсем уже дряхлый (примерно за 70 лет), то оставляйте то, что было (2-ю группу), а кто сомневается - пусть попробует ее снять (понизить).
Реабилитировать с 2 группы на "не признан инвалидом"??
На мой взгляд - полная реабилитация в данной ситуации - нецелесообразна. Возраст еще смотрите. Если совсем уже дряхлый (примерно за 70 лет), то оставляйте то, что было (2-ю группу), а кто сомневается - пусть попробует ее снять (понизить).
Вопрос в том, каким пунктом приказа это обосновывать, ну чтоб было 70% хотя бы. Если в терапии и неврологии есть вариабельные варианты, 40-60 % и 70-80%. А в хирургии все четко почти, 30%, 10% и еже с этим. И критерий возраста не является же критерием усиления по приказу))) Ну это так, лирика))))
Цитатаastra71 ()
Я бы выбрал второй вариант (40%), так как он более соответствует логике здравого смысла (и критериям, которые использовались до вступления в силу Приказа 664н). Или можно "поумничать" и "сплюсовать" ОБА эти пункта - 40% + 10% (от 30%). В итоге, правда, все равно получим данные на 3-ю группу инвалидности (суммарно - 50%).
В приказе логика здравого смысла далека от реалий жизни...Чувство, что приказ и проценты печатались по принципу куда пальчик попадет...4 протеза получается 50% с плюсованием..где логика?? где учет нарушенной функции???
Вопросы Ваши риторические, поскольку ни я, ни Вы - никакого отношения к созданию данного документа не имели. Если Вы ознакомитесь с комментариями по поводу этого НПА в Служебном разделе сайта, то убедитесь в том, что практически все наши с Вами коллеги (эксперты бюро МСЭ разных уровней и регионов) достаточно негативно оценивают его качество и проработанность для практического использования при проведении МСЭ.
Приветствую Вас Астра ! в общем сходил на комиссию 06.02.2015 "сняли" группу . что ? как ? поступить далее ??? пожалуйста подскажите . могу выслать справку на ваш маил
Добавлено (08.02.2015, 12:24) --------------------------------------------- справку отправил на маил
Вариантов несколько. Во-первых - Вы имеете право обжаловать решение первичного бюро МСЭ в вышестоящее Главное бюро в течении 30 дней (считая с даты вынесения экспертного решения). Второй вариант Вы сами предлагали (в посте № 60 этой ветки):
Цитата
нужно точно к этому времени ногу порезать?
Если Вы ее "порежете", т.е. - будет проведена операция тотального эндопротезирования второго тазобедренного сустава, то наличие у больного тотальных эндопротезов обоих тазобедренных суставов является гарантией установления ему инвалидности 3-й группы - согласно пункту 13.2.1.2 Приложения к Приказу Минтруда России № 664н от 29.09.2014г., вступившему в силу с 23.12.2014г. Тазобедренный сустав: двусторонний - 40% Напоминаю, что инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
Если есть возможность и желание - можете сбросить R-снимки обоих тазобедренных суставов мне на почту. В посте № 60 Вы писали: "левый эндопротез ТБС... правый 3-ст по ортопедам". Хотелось бы уточнить для себя - насколько верна информация о 3-й ст. артроза неоперированного сустава. Если Вам отказали в продлении инвалидности, то, скорее всего, никакой 3-й степени - там нет и близко. Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом.
Верно, это я как-то (почему-то) перепутал, но разница не слишком велика, так как Ваш пост № 29 (цитирую из него): ...остеоартроз , левосторонний постравматический коксартроз 3 ст. , Состояние после эндопротезирования левого т/б сустава , правосторонний коксартроз 2 степени , гонартроз 2 ст. Учитывая высказанное мной мнение в посте № 45 о "пограничности" Вашего случая - рекомендация по попытке обжалования решения первичного бюро МСЭ в вышестоящее Главное бюро МСЭ - остается в силе.
При обжаловании в Главное бюро МСЭ рекомендую "делать упор" на следующие моменты: 1.Нарушение СДФ (статодинамической функции) обусловлено патологией ОБОИХ тазобедренных суставов (плюс еще - патология коленного сустава и поясничного отдела позвоночника). Но рассмотрим даже только одни тазобедренные суставы.
2.Согласно пункту 13.2.1.1 Приложения к Приказу Минтруда России № 664н от 29.09.2014г., вступившему в силу с 23.12.2014г. Эндопротез одного тазобедренного сустава: тазобедренный сустав: односторонний - 30%
3. Согласно пункту 13.6.4.32 Приложения к Приказу Минтруда России № 664н от 29.09.2014г. ограничение движений в одном тазобедренном суставе (неоперированном): Ограничение движения тазобедренных суставов средней степени: одностороннее - 30%
на МСЭ меня проверяли на аппарате "примус" и мне не дали никаких заключений .... правомерно это или нет ???
Впервые слышу о таком аппарате "Примус". Понятия не имею, что это такое и для чего оно нужно. Поэтому на этот Ваш вопрос ответить не имею возможности.
У нас (в бюро МСЭ общего профиля) при проведении МСЭ используются только: - сантиметровая лента; - высотомер; - весы; - угломер; - тонометр; - стетоскоп; - негатоскоп (для просмотра рентгенограмм) и на этом - ВСЕ.
Вы хоть напишите, что это за "Примус" такой (как выглядит и для чего нужен). Я даже заинтригован.
Вы хоть напишите, что это за "Примус" такой (как выглядит и для чего нужен).
углы суставов мереет ... И раз у них есть такой аппарат .... для чего меня отправляли на дообследование к ортопеду травматологу ???
Добавлено (09.02.2015, 12:47) --------------------------------------------- http://chayka-med.ru/uslugi/oborudovanie-dlya-reabilitatsii вот здесь показан этот аппарат Primus BTE Универсальный комплекс для функциональной оценки, диагностики и реабилитации опорно-двигательного аппарата.
Добавлено (09.02.2015, 12:53) --------------------------------------------- http://www.med-group.ru/productdetail/Primus%20RS/366/0/0/ тут более подробно про этот аппарат
углы суставов мереет ... И раз у них есть такой аппарат ....
Благодарю за информацию. Хорошо коллеги живут (в плане обеспечения таким диагностическим оборудованием). У нас такого даже не предвидится (в обозримом будущем).
Цитата
для чего меня отправляли на дообследование к ортопеду травматологу ???
Для того, чтобы дополнительный документ приобщить к Вашему ЭМД (экспертно-медицинскому делу). К примеру - если больной пришел на МСЭ с ампутационной культей голени - то мало того, что эту культю видят эксперты МСЭ собственными глазами и что она описана в Направлении на МСЭ по форме 088/у-06 - нужно еще заключение ортопеда-травматолога, ортопедов-протезистов и т.д.
Поскольку обследование на этом "Примусе" - эксперты МСЭ проводили для себя в первую очередь (а не для Вас), то не вижу нарушений в том, что Вам не выдали в виде отдельного документа результат этого обследования. Так же как (к примеру) - померив давление больному - эксперты МСЭ не обязаны выдавать ему справку о результатах этого измерения.
