|
инвалидность при синдактилии пальцев кисти
| |
| kostadina88 | Дата: Вторник, 15.09.2015, 22:32 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, у меня диагноз - аномалия развития 2-3-4-5 пальцев обеих кистей и 1-2-3 пальцев правой стопы. Была ребенком инвалидом с рождения, как исполнилось 18 лет дали 3 группу на 1 год, далее не продлевала инвалидность. Это было в 2007 году. Тогда в районной комиссии отказали сначала, но потом через полгода вызвали на переосвидетельствование и дали 3 группу. Сейчас решила возобновить этот вопрос, прошла всех врачей, когда пришла к хирургу , тот сказал, что по новым правилам я скорее всего не получу инвалидность. Главврач звонила в комиссию , чтобы уточнить могут ли они меня направить к ним без рентгенологических снимков, тк сейча мне противопоказано делать рентген из-за беременности. В комиссии сказали, что тк у меня есть большие пальцы и сохранена хватательная функция, то инвалидность мне не положена. Тем не менее сказали , что с консультацией из института травматологии и фотографиями они смогут меня принять. Как посоветуете мне действовать в данном случае? Есть ли шансы получить инвалидность или стоит последовать совету хирурга и не заниматься этим вопросом, чтобы лишний раз не нервничать.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 16.09.2015, 17:57 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, kostadina88.
Цитата Как посоветуете мне действовать в данном случае?
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 23.12.2014г. Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.
Конкретно Ваши дефекты (аномалии развития) пальцев кистей в этом Приказе 664н не упомянуты.
Согласно рекомендациям экспертов ФБ МСЭ - при отсутствии какой-либо патологии в Приказе 664н для определения процентов следует руководствоваться наиболее близкими (похожими) пунктами из имеющихся в нем.
Рассмотрим пункты по культям пальцев кисти (как наиболее близкой к Вашей патологии):
13.6.3.45
Отсутствие одного пальца (указательного пальца, среднего пальца, безымянного пальца или мизинца), также с частями принадлежащей к ним пястной кости - 10%
Фраза: "Отсутствие одного пальца" равноценна фразе: "Отсутствие ВСЕХ фаланг данного пальца".
Наличие на пальце даже части одной (основной) фаланги - уже НЕ соответствует фразе: "Отсутствие одного пальца".
Очень жаль, что нет рентгенограмм - по ним можно не только точнее определить уровень ампутации, но и оценить состояние межфаланговых суставов кистей.
Но будем исходить из того, что есть.
Если исходить из положений пункта 13.6.3.45 (применительно ко всем пальцам кисти, кроме 1-го) и из условного допущения о том, что каждая фаланга пальца имеет примерно равное значение для функции пальца, то получаем 10% за 3 фаланги.
Отсюда следует, что утрата одной фаланги примерно соответствует: 10% / 3 = 3,333% (если речь идет о любых пальцах кисти, кроме 1-го).
Теперь рассмотрим Ваши кисти (еще раз повторю - жаль, что нет рентгенограмм).
Насколько я смог понять по обычным (не рентгеновским) снимкам кистей - у Вас на обеих кистях отсутствует в общей сложности 11,5 фаланг пальцев.
Умножаем на наш условный коэффициент 3,333%.
Получаем: 38,3%, т.е. - не "дотягиваем" до минимально необходимых для установления инвалидности 40%.
Сразу говорю, что стопа сюда не "плюсуется" (не суммируются проценты по дефектам пальцев стопы и кистей) и оснований для установления инвалидности по патологии стопы не имеется.
Несмотря на то, что полученные нами в результате условных расчетов проценты "не дотягивают" до минимально необходимых 40%, я думаю, что можно все же попытаться пройти МСЭ.
Дело в том, что в вышеприведенных расчетах не учтено ограничение движений в межфаланговых суставах кистей (которое наверняка имеется в Ваше случае по некоторым из пальцев), а это дополнительно нарушает функцию схвата кистей.
Вывод:
Если у Вас имеются ограничения подвижности в мелких суставах культей 2-3-4-5 пальцев кистей, то вероятность установления инвалидности 3-й группы при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ - достаточно высокая и есть смысл этим вопросом заниматься.
Если же ограничения подвижности в мелких суставах культей 2-3-4-5 пальцев кистей у Вас не имеется, то вероятность установления инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ будет существенно ниже.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 26.12.2015, 16:06 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от pospelova_tatyan:
Здравствуйте! Мой сын (03.11.03 г .р) с рождения наблюдается ортопедами по поводу синдактилий 3 и 4 п п обеих кистей рук, костной формы . Оперирован – сформированы межпальцевые промежутки обеих кистей рук. В п/ о периоде сформировались базальные синдактилий, пластика местными тканями.
Объективно: послеоперационные рубцы 3-4 п п обеих кистей нормотрофические . Полностью отсутствуют движения 4 п п обеих кистей , 3 п левой кисти , ограничено 3 п правой кисти.
На R- граммах обеих кистей –отсутствие межфаланговых суставов 4 п п, последние представлены справа 2 фалангами, слева- удвоенной основной фалангой . Межфаланговые суставы не сформированы . Имеются дополнительные кости в области 4 п п обеих кистей рук.У ребёнка функционируют по три пальца на обеих руках –это большой, указательный , мизинец. Можно себе представить как ребёнок по достижению трудоспособного возраста сможет полноценно работать такими руками , а по приказу №664н у моего ребёнка имеются стойкие не значительные нарушения статодинамические функции ( п.13.6.3.39) не приводящими к ограничению основных категорий жизни деятельности, что не даёт основания для установления категории «ребёнок инвалид» а значит он является здоровым , вот разве такое может быть , что с рабочими тремя пальцами ребёнок считается здоровым? (или это возможно такие чудеса только в нашем Государстве ?) Почему ранее мой сын попадал под категорию «ребёнок –инвалид» а с выходом приказа №664н Минтруд соц. Защ. РФ от 29.09.2014 г мой сын имея те же ограничения как и ранее с неблагоприятным прогнозом на улучшении функций обеих кистей рук не попадает теперь уже под категорию «ребёнок-инвалид» ?????
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 26.12.2015, 16:08 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, pospelova_tatyan.
Цитата что с рабочими тремя пальцами ребёнок считается здоровым?
Странный вопрос - разумеется, нет.
Рекомендую Вам поднапрячься и уяснить для себя ЭЛЕМЕНТАРНУЮ для любого здравомыслящего человека истину:
НЕ ВСЕ БОЛЬНЫЕ (в том числе и патологией кистей) признаются инвалидами.
И то, что БОЛЬНОГО не признали инвалидом - вовсе не означает, что он ЗДОРОВ.
Это всего лишь означает, что имеющаяся у этого БОЛЬНОГО патология не настолько тяжелая, чтобы были основания для установления ему инвалидности (по ныне действующему законодательству).
И не более того.
Да, представьте себе - такое бывает, что ребенок - БОЛЬНОЙ, но оснований для установления ему инвалидности - НЕ ИМЕЕТСЯ.
И ОЧЕНЬ ЧАСТО такое бывает.
Вообще-то - БОЛЬШИНСТВО больных людей (и детей в том числе) - инвалидами НЕ являются.
Не каждое заболевание является основанием для установления инвалидности.
Цитата Почему ранее мой сын попадал под категорию «ребёнок –инвалид» а с выходом приказа №664н
Вы сами ответили на свой вопрос.
Потому, что инвалидность устанавливается не только по состоянию здоровья больного, но еще и по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом.
Странно, что такие элементарные вещи приходится объяснять уже взрослому человеку.
Поменялось законодательство по МСЭ (по сравнению с прошлым годом) - в связи со вступлением в силу с 23.12.2014г. нового Приказа Минтруда России от 29.09.2014 № 664н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы".
Этот Приказ конкретизировал критерии установления инвалидности при многих заболеваниях, причем по некоторой патологии такая конкретизация привела к фактическому "ужесточению" критериев установления инвалидности - особенно это касается патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата).
Поэтому не редки ситуации, когда в прошлом году больной с патологией ОДА признавался инвалидом, а при прохождении освидетельствования в этом году - оснований для установления ему инвалидности уже НЕ имеется (несмотря неизменное состояние его здоровья) - в связи с изменившимся законодательством по МСЭ (вступлением в силу вышеупомянутого Приказа 664н).
Цитата а по приказу №664н у моего ребёнка имеются стойкие не значительные нарушения статодинамические функции
Если у вас есть претензии к ныне действующему законодательству (Вы с ним несогласны, считаете его НЕСПРАВЕДЛИВЫМ), то с претензиями по этому поводу следует обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые лишь исполняют это законодательство), а к руководству министерств и ведомств, которые принимают эти НПА (нормативно-правовые акты) по МСЭ.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 11:27 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от Волна1651:
Здравствуйте. У моего ребенка (2.5 года) врожденное атипичное расщепление правой кисти. В июне 2014 ему установили инвалидность на год. После этого были проведены 2 операции на кисть - сентябрь 2014 и май 2015: в выписке лечащего врача отмеченно, что он нуждается в подтверждении инвалидности ("значительная деформация фаланг пальцев кисти а также косм. деффект"), рекомендовал продолжение планового хирургического лечения. В направлении на экспертизу ортопед по мж отметил, что "хватательная ф-я правой кисти резко снижена, клинический прогноз неопределенный, реаб. потенциал низкий, реаб прогноз неопределенный". Сопут. заболевания - мин. моторная дисфункция, невролог. реакции - невролог, плоскостопие, скрытый пол. член, физиол. фимоз - рекомендовано оперативное лечение с 3 лет, Моск. Обл. Конс-диагн. Центр на Серпуховской. Педиатр по мж отметила, что ест с помощью мамы, говорит отдельными словами. К тому же, МОДХБ в мае 2015 рекомендовало МСЭ, моск. обл. конс.-диагн. центр на Серпуховской в июле 2015 рекомендовало решить вопрос о инвалидности. По факту у ребенка культя 3 пальца на уровне основной фаланги, отклонена в улинарную сторону, не двигается. 2 палец укорочен( на 1/4 по мравнению с безыиянным), не двигается в средней фаланге и на 45 градусов вперед/ назад в суставе, близком к кисти. Контактура в области 2-3 пальцев. Укорочение правой руки на 1 см. гипотрофия мышц на 1 см. Кулак формирует за счет 1, 4 и 5 пальцев. Многочисленные рубцы между 2-3 пальцами. Ребенок правша, берет предметы левой и правой рукой. Мелкие предметы берет и правой рукой, но через 3-4 разы они у него падают, нервничает. Есть МЕСЯЦ НАЗАД ТОЛЬКО стал ложкой то левой, то правой рукой, через раз еда падает; пьет из кружки-непроливайки, если пьет из чашки, то держит ее 2-мя руками и половину проливает на себя. Рисовать пробует обеими руками, но ручку держит не крепко обеими, нервничает. Прошли все 3 уровня экспертиз, везде отказали в инвалидности. 2 мсэ установила нарушение функций 10проц., незнач. нарушения, ограничения в жд не установлены; в федеральном бюро дали 20 проц. нарушений + то же самое. Решение Фед. Бюро присли в конце декабря, сразу на руки не дали (проходили14.09.15 еще), т. о. в суд уже поздно, как я понимаю. Помогите разобраться, положена ли нам инвалидность? На МСЭ говорят про 40 процентов по новому закону. Но этот законопроэкт пилотный, еще до конца 2015 не принятый, точно нашего заболевания там нет ( более или менее подходит отсутствие 2 и 3 пальцев - а это как раз 40 процентов). Если закон не принят, почему нам не продлтли группу - ведь в 2014 дали, а после этого у ребенка НИЧЕГО В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Мы лежим в больнице каждый год , через каждые 3-4 месяца реабилитация! Помогите разобраться.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 27.12.2015, 11:29 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, Волна1651.
Цитата Помогите разобраться, положена ли нам инвалидность?
Признаюсь, даже нет желания повторять одно и тоже.
Коротко - оснований для установления инвалидности в Вашем случае по ныне действующему законодательству - НЕ ИМЕЕТСЯ.
Подробнее по этой теме - см. пост № 4 в этой ветке форума.
Цитата На МСЭ говорят про 40 процентов по новому закону.
Все, что известно на сегодняшний день по этому "новому закону" - написано в этой ветке форума:
Изменения в приказе 664н с 01.01.2016
Цитата подходит отсутствие 2 и 3 пальцев
НЕ ПОДХОДИТ.
Фраза: "отсутствие пальца" равноценна фразе "отсутствие ВСЕГО пальца" ("отсутствие ВСЕХ ФАЛАНГ этого пальца").
Если на пальце есть хотя бы часть хотя бы одной фаланги, то это уже будет не "ОТСУТСТВИЕ ПАЛЬЦА", а "отсутствие ЧАСТИ пальца".
Это совершенно разные понятия.
Цитата Если закон не принят, почему нам не продлтли группу - ведь в 2014 дали, а после этого у ребенка НИЧЕГО В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Потому, что инвалидность устанавливается не только по состоянию здоровья больного, но еще и по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом.
Странно, что такие элементарные вещи приходится объяснять уже взрослому человеку.
Поменялось законодательство по МСЭ (по сравнению с прошлым годом) - в связи со вступлением в силу с 23.12.2014г. нового Приказа Минтруда России от 29.09.2014 № 664н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы".
Этот Приказ конкретизировал критерии установления инвалидности при многих заболеваниях, причем по некоторой патологии такая конкретизация привела к фактическому "ужесточению" критериев установления инвалидности - особенно это касается патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата).
Поэтому не редки ситуации, когда в прошлом году больной с патологией ОДА признавался инвалидом, а при прохождении освидетельствования в этом году - оснований для установления ему инвалидности уже НЕ имеется (несмотря неизменное состояние его здоровья) - в связи с изменившимся законодательством по МСЭ (вступлением в силу вышеупомянутого Приказа 664н).
| | |
| |
| Волна1651 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 01:14 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за внимание. Помогите разобраться, какой процент поталогии в нашем случае и есть ли ограничение жд и какой степени (по действующему законодательству)? Интересует Ваше мнение.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 28.12.2015, 17:15 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата какой процент поталогии в нашем случае
Для ответа на этот вопрос необходимы:
1. Обычные снимки кисти в положениях:
- максимального сжатия пальцев в кулак;
- максимального выпрямления пальцев кисти;
- удержания в кисти какого-либо нетяжелого предмета (ложки, ручки, карандаша, небольшой игрушки).
2. Рентгеновские снимки кисти (наиболее "свежие" по времени).
Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом.
Снимки можно прикрепить своему сообщению.
Но практического смысла в этом я лично не вижу.
Судя по описанной Вами картине - проценты там будут ОДНОЗНАЧНО МЕНЬШЕ, чем 40%.
Если при патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) размер процентов менее 40%, то в практике МСЭ считается, что такая патология не приводит к ОЖД ни в одной из установленных категорий.
Кроме того, как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.
Именно такой трактовки положений Приказа Минтруда России от 29.09.2014 № 664н придерживаются эксперты ФБ МСЭ.
Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...
Одна из возможных методик рассчета процентов при ампутационных культях любых пальцев кисти (кроме первого) приведена в посте № 2 этой же ветки форума.
Согласно этой методике полное отсутствие одной фаланги любого пальца кисти (кроме первого) соответствует 3,33%.
| | |
| |
| Волна1651 | Дата: Суббота, 29.10.2016, 18:10 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый вечер. Если МСЭ проходило до 02.02.2016 (сентябрь2015), по какому Приказу: 664 или 1024 должно было быть принято решение (интересует, должна ли была приниматься "Количественная оценка ст. выраженности..." ПО ОТНОШЕНИЮ К РЕБЕНКУ, по Приказу 1024, вступившая в силу 02.02.2016; в Приказе 664 ПО ОТНОШЕНИЮ К РЕБЕНКУ, как я поняла, ее еще не было?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 29.10.2016, 19:09 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, Волна1651.
Цитата Если МСЭ проходило до 02.02.2016 (сентябрь2015), по какому Приказу: 664 или 1024 должно было быть принято решение
Разумеется, по Приказу 664н, так как Приказ 1024н вступил в силу с 02.02.2016г.
Цитата должна ли была приниматься "Количественная оценка ст. выраженности..." ПО ОТНОШЕНИЮ К РЕБЕНКУ, по Приказу 1024, вступившая в силу 02.02.2016; в Приказе 664 ПО ОТНОШЕНИЮ К РЕБЕНКУ, как я поняла, ее еще не было?
Вы бы перед размещением своего вопроса - ознакомились для начала с текстами обоих вышеприведенных Приказов, тогда, возможно, и вопроса бы такого у вас не возникло (или сформулирован он был иначе).
Пункты 4 (в которых речь идет о количественной оценке нарушений функций организма) в ОБОИХ этих Приказах практически идентичны:
Приказ 664н (ныне утративший силу):
4. Выделяются 4 степени стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, классифицируемые с использованием количественной системы оценки степени выраженности указанных нарушений, устанавливаемой в процентах в диапазоне от 10 до 100, с шагом в 10 процентов, предусмотренной приложением к настоящим классификациям и критериям:
I степень – стойкие незначительные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 10 до 30 процентов;
II степень – стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов;
III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;
IV степень - стойкие значительно выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 90 до 100 процентов.
Приказ 1024н (ныне действующий):
4. Степень выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, оценивается в процентах и устанавливается в диапазоне от 10 до 100, с шагом в 10 процентов.
Выделяются 4 степени выраженности стойких нарушений функций организма человека:
I степень - стойкие незначительные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 10 до 30 процентов;
II степень - стойкие умеренные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 40 до 60 процентов;
III степень - стойкие выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 70 до 80 процентов;
IV степень - стойкие значительно выраженные нарушения функций организма человека, обусловленные заболеваниями, последствиями травм или дефектами, в диапазоне от 90 до 100 процентов.
| | |
| |
| Волна1651 | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 10:29 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| По Приказу 664, п.11 категория "РЕБЕНОК-ИНВАЛИД" определяется без учета "Колич. оценки ..." и определенных степеней ОЖ; лишь только в Приказе 1024, п. 13 говорится о "Колич. оценке..." и степенях ОЖ для определения ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ. Должна ли была применяться "Колич. оценка..." по отношению К РЕБЕНКУ, если МСЭ проходило до 02.02.2016 (сентябрь 2015) когда Приказ 1024 еще не вступил в силу? Про взрослых все понятно, интересуют дети.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 11:21 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Про взрослых все понятно, интересуют дети.
Написанное выше в посте № 10 относится в равной степени и ко взрослым, и к детям.
Цитата Должна ли была применяться "Колич. оценка..." по отношению К РЕБЕНКУ, если МСЭ проходило до 02.02.2016 (сентябрь 2015) когда Приказ 1024 еще не вступил в силу?
Должна, разумеется, так как НЕЗНАЧИТЕЛЬНО выраженные нарушения функций организма не могут являться основанием для установления инвалидности (даже по элементарной логике здравого смысла).
Методическое письмо ФБ МСЭ № 2720/2015 от 17.04.2015 (По практике применения Приказа 664н от 29.09.2014):
Категория «ребенок-инвалид» устанавливается детям в основном V группы здоровья с хроническими, либо врожденными заболеваниями, последствиями травм или дефектами в стадии декомпенсации или в случаях часто рецидивирующих заболеваний, что приводит к стойким нарушениям различных функций организма II, III, IV степени и ограничивает жизнедеятельность ребенка с учетом возраста хотя бы по одной категории любой степени (1,2,3) выраженности и требует мер социальной защиты, включая реабилитацию.
Функции организма у детей не отличается от функций организма взрослых.
Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...
| | |
| |
| Волна1651 | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 18:03 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Если МСЭ проходило в сентябре 2015, по каким нормативным актам в порядке их приоритета должна была определяться инвалидность у ребенка: есть или нет? ФЗ 181, действующий Приказ минтруда 664, правильно (поправьте,если я ошибаюсь)? Причем здесь методические письма (они, как я понимаю, носят рекомендательный характер для сотрудников МСЭ и не имеют статус нормативных актов РФ, те не должны быть обязательно учтены сотрудниками МСЭ при определении категории инвалид)?
В Приказе 664 п.5 (в котором прописываются критерии для установления группы инвалидности) п11. говориться: Категория ребенок-инвалид определяется при наличии у ребенка огранич. жд ЛЮБОЙ категории и ЛЮБОЙ из трех степеней выр-ти ож.
В Приказе 1024 в том же п. 5 п.13 говориться: Категория реб-инвалид устанавливается при наличии у ребенка 2,3,4 степ. выр. ст. нарушений функций орг-ма (в диапозоне от 40 до....).
Согласитесь, что эти пункты совершенно разные.
Получается, что до вступления в силу Приказа 1024, те до 02.02.2016 сотрудники МСЭ не должны были принимать во внимание "Колич. оценку..." и степени ОЖ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДЕТЯМ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 19:17 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Получается, что до вступления в силу Приказа 1024, те до 02.02.2016 сотрудники МСЭ не должны были принимать во внимание "Колич. оценку..." и степени ОЖ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДЕТЯМ?
На этот вопрос я уже отвечал ранее - в посте № 12 этой ветки форума.
Выступать в роли попугая, повторяя одно и тоже по нескольку раз - желания не имею.
Никто не запрещает вам иметь свое сугубо личное мнение по данному вопросу, но инвалидность (пока еще) устанавливают эксперты бюро МСЭ, а не родители больных детей (исходя из собственных трактовок действовавшего и действующего законодательства).
Более ничего добавить не могу.
Все, что я хотел сказать по интересующему вас вопросу - я уже сказал.
| | |
| |
| divan_v_kredit | Дата: Понедельник, 24.04.2017, 23:50 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| добрый день Добавлено (24.04.2017, 23:50)
---------------------------------------------
astra71, Здравствуйте, у нашего сына врожденная лучевая косорукость на обеих руках, отсутствие больших пальцев на обеих руках.было проведено несколько операций,по исправлению косорукости на левой руке,путем пересадки косточки с пятки на руку и операции по поллицизации пальцев(пересадили указательные пальцы на место больших),одна из них прошла не удачно и палец теперь не сгибается.в итоге на каждой руке по 4 пальца,один из них не сгибается.и сохранилась косорукость на левой руке,предстоит еще одна или 2 операции.у нас уже имеется инвалидность.нам скоро идти на очередное мсэ.хотелось бы узнать,какова вероятность того,что нам откажут в инвалидности?.я прочел на вашем сайте статью,посвященную как раз таки нашему заболеванию(http://www.invalidnost.com/index/vrozhdennye_anomalii_poroki_razvitija_i_deformacii_verkhnej_konechnosti_chast_2/0-289) правильно ли я понял, что в сумме как минимум набирается 40 процентов.?заранее большое вам спасибо.
Сообщение отредактировал divan_v_kredit - Понедельник, 24.04.2017, 23:49
| | |
| |
|
