несогласие с содержанием ИПР
| |
astra71 | Дата: Вторник, 08.09.2015, 19:39 | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата если не соглашаешься с ИПР-группу инвалидности назад не отберут? Нет. Цитата а группу оставят уже в покое Это будут решать эксперты-психиатры бюро МСЭ в ходе проведения Вашего освидетельствования.
| |
| |
lushv-ivan | Дата: Четверг, 05.11.2015, 11:10 | Сообщение # 17 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) ЦитатаОбязательно отпишусь.
Буду очень признателен за информацию. astra71, Добрый день! На сегодня пока нами получен ответ из ФБ МСЭ. Коротко суть: формулировка записи о нуждаемости в креслах-колясках представлена строго в соответствии с положениями нормативных правовых документов. Делать нечего - придется подавать в суд. Сразу прошу прощения за нескромный вопрос - большая просьба: как я могу услышать Ваше мнение по поводу подготовленного мною текста искового заявления на вышеуказанную тему? Пробовал написать Вам в ЛС, но ответа не получил. Выкладывать иск в теме видимо нецелесообразно... С уважением, Иван
| |
| |
astra71 | Дата: Четверг, 05.11.2015, 19:36 | Сообщение # 18 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, lushv-ivan.
Цитата как я могу услышать Ваше мнение по поводу подготовленного мною текста искового заявления на вышеуказанную тему? Вообще я не юрист. Посмотреть могу, конечно. При желании - можете сбросить его мне на почту (ниже под спойлером)
| |
| |
lushv-ivan | Дата: Четверг, 05.11.2015, 21:02 | Сообщение # 19 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) При желании - можете сбросить его мне на почту Спасибо, отправил
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 06.11.2015, 17:57 | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Посмотрел. Написано грамотно - видно, что либо у Вас лично есть юридическое образование, либо Вы привлекали к написанию искового заявления профессионального юриста. При всем желании - лучше я бы написать не смог.
Единственно - я не понял из какого НПА (нормативно-правового акта) взята эта фраза: Следует отметить, что список приспособлений не является окончательным и может содержать индивидуальные особенности инвалида при подборе для него функций и приспособлений кресла-коляски.
В Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" такой фразы - не имеется. Там есть лишь сноска 2 с формулировкой: <2> Вид технического средства реабилитации подбирается инвалиду индивидуально, исходя из нарушений функций организма, не ниже установленных настоящим приказом, с учетом условий использования технического средства реабилитации в целях компенсации или устранения имеющихся у него стойких ограничений жизнедеятельности.
По поводу шансов на успех в суде - все же очень сомневаюсь в их 100%, поскольку авторитет ФБМСЭ в судебной системе достаточно высок, да и опыт судебных тяжб у специалистов ФБМСЭ очень большой, поэтому крайне маловероятно, что они отказали бы Вам в удовлетворении Ваших требований, если бы у них не было твердой уверенности в возможности отстоять свою позицию в суде.
| |
| |
lushv-ivan | Дата: Пятница, 06.11.2015, 18:48 | Сообщение # 21 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) Посмотрел.Написано грамотно - видно, что либо у Вас лично есть юридическое образование, либо Вы привлекали к написанию искового заявления профессионального юриста. При всем желании - лучше я бы написать не смог. Большое спасибо за комментарий, именно там, где я сомневаюсь, сомневаетесь и Вы. Будем думать, чтобы слабых мест не было. По поводу шансов - мне терять нечего, у дочки 1 группа и ей эти функции просто реально жизненно необходимы, купить с нынешней ценой на импорт - не реально.. Получить тоже будет не легко, но я не остановлюсь, будем изучать вопрос дальше. Я уже потихоньку до ГОСТов добрался)). Кто ищет - тот найдет. Даст бог - будет у дочки хорошая коляска. И еще: огромное Вам спасибо за помощь, Вы настоящий профи!
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 06.11.2015, 18:56 | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Я уже потихоньку до ГОСТов добрался Думаю, что Вы двигаетесь в правильном направлении - сам хотел этим заняться, но ГОСТ-ов этих очень много и у меня просто нет времени настолько детально в Вашу проблему углубиться.
Цитата огромное Вам спасибо за помощь Пожалуйста. Всего доброго и желаю удачи.
| |
| |
lushv-ivan | Дата: Пятница, 06.11.2015, 18:59 | Сообщение # 23 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) Всего доброго и желаю удачи. И Вам удачи, от души!
| |
| |
miroshnikova-09 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 09:44 | Сообщение # 24 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте! Подскажите, как поступить дальше. 19 марта было изменение ИПР на ИПРА, инвалидность до 18 лет. Нам не вписали опоры для стояния, сидения. Я не согласилась и нам назначили вторую комиссию на 2 апреля. Сейчас звонит сотрудник и говорит, что второго приходить не нужно, им пришлось закрыть нашу программу, поэтому мы либо соглашаемся с тем, что в ней написано, либо на обжалование подавайте. Как так они могли закрыть? Это в порядке вещей для них? Сказали приехать на неделе к ним и всё обсудить. Посоветуйте, как быть. Комиссия была в Главном бюро.
| |
| |
astra71 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 10:53 | Сообщение # 25 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, miroshnikova-09.
Цитата Посоветуйте, как быть. Для дачи советов (рекомендаций) вначале требуется понять суть вашей проблемы. Сделать это по предоставленной вами информации затруднительно.
Цитата Нам не вписали опоры для стояния, сидения. Я не согласилась и нам назначили вторую комиссию на 2 апреля. Если я верно понял, то под "второй комиссией" подразумевается освидетельствовании в Главном бюро МСЭ. Если это так, то неясно - в каком порядке вам проводили это освидетельствование в Главном бюро МСЭ, тут возможны два принципиально разных варианта: 1.Освидетельствование в вышестоящем Главном бюро МСЭ в порядке консультации - в этом случае первичное бюро МСЭ ваше ЭМД (экспертно-медицинское дело) не закрывало и оформленную ИПРА вам не выдавало. 2.Освидетельствование в вышестоящем Главном бюро МСЭ в порядке обжалования решения первичного бюро МСЭ - в этом случае первичное бюро МСЭ ваше ЭМД (экспертно-медицинское дело) закрыло и выдало вам оформленную ИПРА на руки, вы были с ней несогласны и написали заявление по обжалованию в вышестоящее Главное бюро МСЭ.
Какой из этих двух вариантов в вашем случае имел место быть - по предоставленной вами информации - понять невозможно.
Цитата Сейчас звонит сотрудник Сотрудник какого конкретно бюро МСЭ вам звонил - первичного или Главного? Короче говоря - проясняйте ситуацию - какой из двух вышеперечисленных вариантов имел место быть в вашем случае.
Цитата Как так они могли закрыть? Очень просто, так же - как и открыть.
Цитата Это в порядке вещей для них? Если вы не в курсе - для "них" (точнее, для нас - экспертов бюро МСЭ) действующим законодательством предусмотрена возможность ЗАОЧНОГО вынесения экспертного решения (в том числе и по содержанию ИПРА).
Это право экспертов конкретного бюро МСЭ (а не ваше) решать вопрос о возможности или НЕвозможности заочного освидетельствования. Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом": IV. Порядок проведения медико-социальной экспертизы гражданина 23. Медико-социальная экспертиза может проводиться на дому в случае, если гражданин не может явиться в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) по состоянию здоровья, что подтверждается заключением медицинской организации, или в стационаре, где гражданин находится на лечении, или заочно по решению соответствующего бюро.
Цитата Сказали приехать на неделе к ним и всё обсудить. Мне неясно, что тут можно "обсуждать", раз вы пишите: "им пришлось закрыть нашу программу", т.е., насколько я понимаю, это означает, что им пришлось закрыть ваше ЭМД и завершить оформление вашей ИПРА. Я так полагаю, что под "обсуждением" тут понимается объявление вам экспертного решения, выдача оформленной ИПРА и разъяснение порядка обжалования (в случае вашего с ИПРА несогласия).
Вероятнее всего, в вашем случае имел место быть вариант № 1 из двух вышеприведенных. Эксперты первичного бюро МСЭ, видя ваше решительное несогласие с содержанием ИПРА, решили "перестраховаться" и не закрывать сразу ваше ЭМД, а направить его на консультацию в вышестоящее Главное бюро МСЭ (такое право у них есть - в сложных экспертных случаях).
Вероятнее всего - эксперты вышестоящего Главного бюро МСЭ либо оказались перегружены консультациями, поэтому вернули ваше ЭМД в первичное бюро МСЭ без рассмотрения с рекомендациями принимать решение самостоятельно, либо - провели консультацию в ЗАОЧНОМ порядке (право такое у них есть - об этом я уже писал выше). В обоих этих вариантах эксперты первичного бюро МСЭ ОБЯЗАНЫ были закрыть ваше ЭМД и завершить разработку вашей ИПРА (либо самостоятельно, либо с учетом заочной консультации вышестоящего Главного бюро МСЭ - если таковая проводилась).
Как следует из вышеизложенного - абсолютно ничего удивительного в вашей ситуации не имеется.
Цитата Сказали приехать на неделе к ним и всё обсудить. Посоветуйте, как быть. Рекомендую прислушаться к сказанному вам по телефону - приехать в бюро МСЭ, получить там ИПРА (предварительно прочитав, что там написано - возможно, что в нее уже включены все нужные вам ТСР). Если по итогам ознакомления с ИПРА вы будете с ней несогласны, то в этом случае - имеете право написать обжалование в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона.
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| |
| |
miroshnikova-09 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 11:10 | Сообщение # 26 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, 1 вариант. Нам не вписали опоры, я была не согласна, нас записали на дополнительное обследование. А сегодня из главного бюро позвонили и сказали, что ипр закрыли, программа так потребовала.Добавлено (26.03.2018, 11:09) ---------------------------------------------
Цитата Рекомендую прислушаться к сказанному вам по телефону - приехать в бюро МСЭ, получить там ИПРА (предварительно прочитав, что там написано - возможно, что в нее уже включены все нужные вам ТСР). Если по итогам ознакомления с ИПРА вы будете с ней несогласны, то в этом случае - имеете право написать обжалование в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона. Поеду, конечно. Прочитаю сначала. Это понятно. А если ЭМД уже закрыто, в нём корректировки уже нельзя делать? Просто переживаю, какие коляски нам вписали: с удерживателями или нет.Добавлено (26.03.2018, 11:10) ---------------------------------------------
Цитата Я так полагаю, что под "обсуждением" тут понимается объявление вам экспертного решения, выдача оформленной ИПРА и разъяснение порядка обжалования (в случае вашего с ИПРА несогласия). Всё верно.
| |
| |
astra71 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 11:40 | Сообщение # 27 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата А сегодня из главного бюро позвонили и сказали, что ипр закрыли, программа так потребовала. Возможно, что просто сроки проведения МСЭ, которые не могут превышать 30 календарных дней (считая с даты регистрации документов в бюро МСЭ) у вас уже истекали, поэтому ЕАВИИАС и "потребовала" закрытия ЭМД.
Цитата А если ЭМД уже закрыто, в нём корректировки уже нельзя делать? Как правило, нет, но при обжаловании на уровень Главного бюро МСЭ заводится новое ЭМД и выдается (при необходимости) новая ИПРА с ТСР, в которых инвалид нуждается (по мнению экспертов уже Главного бюро МСЭ).
| |
| |
miroshnikova-09 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 13:48 | Сообщение # 28 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, спасибо за ответы!
| |
| |
astra71 | Дата: Понедельник, 26.03.2018, 13:55 | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29337
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата спасибо за ответы! Пожалуйста. Всего доброго.
| |
| |
|