оспорить решение мсэ, инвалидность после нефрэктомии
| |
erter08 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 11:45 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| ребенку 6,10 месяцев. в 3 месяца проведена операцию по удалению почки, ВПР почки. с диагнозом "впр почки. кистозня дисплазия, нефрэктомия справа. Результат ДРСГ: Увеличена левая почка, расширена ЧЛС почки, гидронефротическая трансформация. нарушение секреторной функции легкой-средней степени, нарушение экскреторной - средней степени тяжести. сразу оформили группу "ребенок-инвалид" на год.(+сопутствующие заболевания ПП ЦНС,гипоксически-ишемического генеза тяжелой степени. Ранний восстановительный период (ПВИ.Натальная травма ШОП) На второй год продлили группу с диагнозом "Каликоэктазия верхней группы чашечек единственной левой почки с нарушением экскреторной функции легкой степени, секреторная функция почки в пределах нормы", далее, снова продлили инвалидность на 2 года с диагнозом "единственная левая почка, нейрогенная дисфункция мочевого пузыря", результат ДРСГ почки прилагался такой " единственная левая почка секреторно-выделительная функция ее не нарушена. Положительная динамика" В 2015 году, с диагнозом "единственная левая почка, викарная гипертрофия, нейрогенная дисфункция мочевого пузыря", результат ДРСГ "расширение ЧЛС единственной левой почки с нарушением экскреторной функции легкой степени, секреторная функция ее не нарушена. (+ сопутствующие "задержка речевого развития", "другие органические расстройства личности и поведения, обусловленные болезнью, травмой и дисфункцией головного мозга ( F07.8 )" - в продлении инвалидности нам отказали, ссылаясь на хорошие анализы и на то что мы не лежали в стационаре. Мы живем в 300 км от областной больницы, куда очереди на госпитализацию не дождаться, если бы и предложили. Наши логопеды от нас отказались, возим ребенка в другой город к дефектологу-логопеду, которая настоятельно рекомендует не отдавать ребенка в школу, тк "он не справится". Словарный запас его соответствует 4-х годовалому.
Есть ли у меня "право" оспорить решение МСЭ?Можно ли нарушение функции считать стойким расстройством, если положительной динамики нет?
заранее спасибо.
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 16:21 | Сообщение # 2 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 457
Статус: Offline
| Цитата Есть ли у меня "право" оспорить решение МСЭ? Разумеется, есть (причем - ПРАВО без всяких кавычек). ЛЮБОЕ лицо, несогласное с решением первичного бюро МСЭ ИМЕЕТ ПРАВО обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (независимо от того, есть у него основания для установления инвалидности или их нет - ПРАВО на обжалование есть У ВСЕХ). Единственное ограничение есть по срокам обжалования (обжаловать решение бюро МСЭ можно в срок не позднее 1 месяца). Порядок обжалования решений МСЭ Цитата Можно ли нарушение функции считать стойким расстройством, если положительной динамики нет? Зависит от конкретной патологии и от срока, в течении которого нет этой положительной динамики. Если срок этот больше 6-8 месяцев (при почечной патологии), то, в принципе, можно. Но не каждое СТОЙКОЕ расстройство является основанием для установления инвалидности. Для установления инвалидности - помимо СТОЙКОСТИ патологии нужна еще и ее ВЫРАЖЕННОСТЬ. А если патология СТОЙКАЯ, но ЛЕГКО (НЕЗНАЧИТЕЛЬНО) выраженная, то в этом случае - оснований для установления инвалидности не имеется. Цитата к дефектологу-логопеду, которая настоятельно рекомендует не отдавать ребенка в школу, тк "он не справится". Эти ее "настоятельные рекомендации" (да еще и высказанные - насколько я понимаю - в устной форме) НИКАКОГО значения для перспектив установления инвалидности - не имеют. Для перспектив установления инвалидности по патологии психики - имеет значение ПИСЬМЕННОЕ заключение ПМПК. Если по заключению ПМПК - ребенок, страдающий патологией психики, нуждается в обучении ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях, то такое заключение играет роль для установления инвалидности.
Что касается почечной патологии, то на эту тему я писал уже неоднократно. Повторю коротко. Сам по себе факт отсутствия у больного одной почки - не является безусловным основанием для установления инвалидности. Перспективы установления инвалидности при отсутствии одной почки - будут зависеть от того, насколько хорошо работает единственная оставшаяся почка. Если функция единственной оставшейся почки сохранена (или нарушена, но в незначительной степени), то оснований для установления инвалидности по этой патологии по действующему в настоящее время законодательству - НЕ ИМЕЕТСЯ.
Ведущим показателем функции почек - является ХПН. Если у больного с одной почкой - ХПН 0 или ХПН 1ст. - то инвалидность не устанавливается. Если у больного с одной почкой - ХПН от 2Аст. и выше - то инвалидность устанавливается (при условии, что ХПН стойкая и не поддается лечению).
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 23.12.2014г. Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Пункт 4.1.4.1 Приложения к Приказу 664н: 4.1.4.1 При нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) - 30%
Напоминаю, что инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше. 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид".
| |
| |
erter08 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 16:46 | Сообщение # 3 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| нет, и дефектолог и психиатр писали заключения для МСЭ. О том, что нам необходимы и наблюдения и лечение у психиатра, и занятия с дефектологом.( "задержка речевого развития", "другие органические расстройства личности и поведения, обусловленные болезнью, травмой и дисфункцией головного мозга ( F07.8 )) и психолого-педагогическая характеристика прилагалась. только они на нее и смотреть не стали, может неправильно оформлена была?
составлена она была так:
Психолого-педагогическая характеристика на воспитанника подготовительной группы, детского сада № Дошкольное учреждение общего типа. фио г.р. домашний адрес:
- Оценка развития навыков самообслуживания по возрасту – умеет сам раздеваться, разуваться. Складывать свои вещи. Надевать шапку и верхнюю одежду. Пользоваться ложкой и туалетом. Не умеет завязывать шнурки, шапку, застегивать пуговицы. - Переносимость физических нагрузок - ребенок быстро устает, останавливается во время физических занятий, в коллективной игре часто вступает в конфликты, начинает нервничать, плакать. - По отношению к занятиям отмечается быстрая утомляемость, неусидчивость. Умеет рисовать, писать в прописи, различать геометрические фигуры и цвета. Знает буквы и цифры. Умеет считать. - Имеет отрицательные привычки - часто мигает глазами, закатывает глаза, облизывает губы, теребит пальцы, теребит пуговицы, скрипит зубами. - Сон неглубокий, спокойный, засыпает медленно. - Аппетит понижен, кушает медленно, почти не жует. Стол общий. - Отмечается непроизвольное мочеиспускание во время игр, занятий. - На контакт с детьми идет неохотно. В общении с педагогами вежлив. - Словарный запас не соответствует возрасту. Говорит мало, местами неразборчиво. Стихотворения не рассказывает. Стесняется заниматься коллективно. - Посещение ДДУ: кол-во пропущенных дней –87. Из них по болезни- 76. - Использование мед.препаратов, назначенных врачом в ДДУ – нет. Воспитатель: Заведующая ДДУ
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 17:07 | Сообщение # 4 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 457
Статус: Offline
| Цитата О том, что нам необходимы и наблюдения и лечение у психиатра, и занятия с дефектологом. Не все больные, которые нуждаются в вышепроцитированном лечении, признаются инвалидами. С чего Вы это взяли? Документы на МСЭ поступают заблаговременно и знакомятся с ними эксперты МСЭ в большинстве случаев также - заблаговременно. И если лично Вы не видели, как ее смотрели, то это вовсе не означает, что ее не смотрели вообще. Цитата и психолого-педагогическая характеристика прилагалась... может неправильно оформлена была? Я ничего не писал о такой характеристике (кстати, написана она вполне удовлетворительно). Я писал о заключении ПМПК. А если ребенок УЖЕ обучается в обычном общеобразовательном учебном заведении, то это уже говорит о том, что НЕ БЫЛО заключения ПМПК с рекомендациями на обучение ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях.
| |
| |
erter08 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 17:23 | Сообщение # 5 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| спасибо
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 19:49 | Сообщение # 6 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 457
Статус: Offline
| Пожалуйста. Всего доброго.
| |
| |
rere2011 | Дата: Четверг, 23.04.2015, 10:23 | Сообщение # 7 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| так и что, что решили, Вы будете подавать на обжалование??? у нас аналогичный случай, в стационаре также не лежали, не дают места, моя мама возит сына по знахаркам, раньше жаловался на боли внизу животика. а сейчас и отечности нет почти. почему не учли нейрогенную дисфункцию?? и психиатр как сопутствующее?? мы не ходим в коррекционный класс потому что у нас такого просто нет! надо ездить в ближ.город.80км ![cry](/sm/1/cry.gif) Добавлено (23.04.2015, 10:23) ---------------------------------------------
Цитата astra71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) При нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) - 30%
здравствуйте, извините, а при нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) учитывается недержание мочи? то есть если легкое нарушение в процентах дает -30%, недержание мочи также входит в эти 30% или "рассматривается отдельно"?
| |
| |
illona | Дата: Четверг, 23.04.2015, 12:33 | Сообщение # 8 |
![illona](https://881842533.uid.me/avatar.png) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Репутация: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте, rere2011, Цитата rere2011 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) учитывается недержание мочи? т Недержание мочи вызывается не нарушением функции почек, а заболеваниями мочевого пузыря и мочевыводящих путей, либо нейрогенной дисфункцией. Степень недержания определяется после специальных исследований: цистометрии, УЗИ мочевого пузыря с определением остаточной мочи. В зависимости от результатов она может быть от легкой (20-30%) до значительно выраженной (90%) - см. п.4.1.8.1; 4.1.8.2; 4.1.8.3 приказа 664н. Цитата rere2011 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) если легкое нарушение в процентах дает -30%, недержание мочи также входит в эти 30% или "рассматривается отдельно"? если степень недержания определяется, как легкая, то влияния на основной диагноз (ХПН) она не имеет. Если степень недержания (подтвержденная заключениями специалистов и обследованиями) умеренная (40-60%) или выше, то это уже основание для установления инвалидности по умеренному (или выраженному) нарушению функции выделения. При этом ХПН1 (20-30%) - не суммируется.
| |
| |
rere2011 | Дата: Четверг, 23.04.2015, 12:46 | Сообщение # 9 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата illona ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) Здравствуйте, rere2011, Цитата rere2011 () нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) учитывается недержание мочи? т
Недержание мочи вызывается не нарушением функции почек, а заболеваниями мочевого пузыря и мочевыводящих путей, либо нейрогенной дисфункцией. Степень недержания определяется после специальных исследований: цистометрии, УЗИ мочевого пузыря с определением остаточной мочи. В зависимости от результатов она может быть от легкой (20-30%) до значительно выраженной (90%) - см. п.4.1.8.1; 4.1.8.2; 4.1.8.3 приказа 664н. Цитата rere2011 () если легкое нарушение в процентах дает -30%, недержание мочи также входит в эти 30% или "рассматривается отдельно"?
если степень недержания определяется, как легкая, то влияния на основной диагноз (ХПН) она не имеет. Если степень недержания (подтвержденная заключениями специалистов и обследованиями) умеренная (40-60%) или выше, то это уже основание для установления инвалидности по умеренному (или выраженному) нарушению функции выделения. При этом ХПН1 (20-30%) - не суммируется.
спасибо большое за ответ. все понятно. здоровья Вам и удачи
| |
| |
illona | Дата: Четверг, 23.04.2015, 15:02 | Сообщение # 10 |
![illona](https://881842533.uid.me/avatar.png) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата rere2011 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) спасибо большое за ответ. все понятно. здоровья Вам и удачи smile Пожалуйста! Всего доброго, удачи и здоровья!
| |
| |
astra71 | Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:40 | Сообщение # 11 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 457
Статус: Offline
| Согласен с написанным выше. От себя добавлю. Цитата так и что, что решили, Вы будете подавать на обжалование? Рекомендую Вам задать этот вопрос в личном сообщении пользователю с ником erter08 (так больше шансов получить на него ответ). Цитата почему не учли нейрогенную дисфункцию? Вероятно потому, что это чересчур "растяжимое" и неконкретное понятие. По действующему в настоящее время законодательству, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом - основанием для установления инвалидности является не "дисфункция" мочевого пузыря, а НЕДЕРЖАНИЕ МОЧИ, причем НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ. ЛЕГКАЯ СТЕПЕНЬ недержания мочи (в т.ч. ЭПИЗОДИЧЕСКОЕ неудержание мочи) - не является основанием для установления инвалидности по действующему законодательству. Цитата мы не ходим в коррекционный класс потому что у нас такого просто нет! надо ездить в ближ.город.80км Для МСЭ главное - не наличие (или отсутствие) специализированного учебного заведения рядом с Вашим домом, а наличие в документах на МСЭ заключения ПМПК - с рекомендациями на обучение ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях. Наличие такого заключения ПМПК в документах для МСЭ - значительно повышает шансы на установление больному инвалидности. Цитата учитывается недержание мочи? Это зависит от степени его тяжести. Если недержание мочи СТОЙКОЕ и по степени тяжести не менее, чем СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ, то одного этого (без всякой ХПН) УЖЕ достаточно для установления больному инвалидности. Если же недержание мочи ЛЕГКОЙ СТЕПЕНИ, то в этом случае - само по себе такое недержание не является основанием для установления инвалидности и % по нему не суммируются с процентами по ХПН.
| |
| |
rere2011 | Дата: Пятница, 24.04.2015, 06:54 | Сообщение # 12 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/fr/ic/4/lastpost.gif) ) Согласен с написанным выше. От себя добавлю. Цитата так и что, что решили, Вы будете подавать на обжалование?
Рекомендую Вам задать этот вопрос в личном сообщении пользователю с ником erter08 (так больше шансов получить на него ответ). Цитата почему не учли нейрогенную дисфункцию?
Вероятно потому, что это чересчур "растяжимое" и неконкретное понятие. По действующему в настоящее время законодательству, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом - основанием для установления инвалидности является не "дисфункция" мочевого пузыря, а НЕДЕРЖАНИЕ МОЧИ, причем НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ. ЛЕГКАЯ СТЕПЕНЬ недержания мочи (в т.ч. ЭПИЗОДИЧЕСКОЕ неудержание мочи) - не является основанием для установления инвалидности по действующему законодательству. Цитата мы не ходим в коррекционный класс потому что у нас такого просто нет! надо ездить в ближ.город.80км
Для МСЭ главное - не наличие (или отсутствие) специализированного учебного заведения рядом с Вашим домом, а наличие в документах на МСЭ заключения ПМПК - с рекомендациями на обучение ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях. Наличие такого заключения ПМПК в документах для МСЭ - значительно повышает шансы на установление больному инвалидности. Цитата учитывается недержание мочи?
Это зависит от степени его тяжести. Если недержание мочи СТОЙКОЕ и по степени тяжести не менее, чем СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ, то одного этого (без всякой ХПН) УЖЕ достаточно для установления больному инвалидности. Если же недержание мочи ЛЕГКОЙ СТЕПЕНИ, то в этом случае - само по себе такое недержание не является основанием для установления инвалидности и % по нему не суммируются с процентами по ХПН.
а теперь все даже более чем понятно. еще раз огромное спасибо
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 24.04.2015, 19:57 | Сообщение # 13 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 457
Статус: Offline
| Цитата еще раз огромное спасибо Пожалуйста. Всего доброго.
| |
| |
|