инвалидность при межпозвоночной грыже
| |
astra71 | Дата: Пятница, 18.12.2015, 19:28 | Сообщение # 16 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, anna25-87.
Я не просил писать что он СКАЗАЛ.
Цитата я сделала повторное мрт в заключении написали Я не просил заключения МРТ (ни первичного, ни повторного). Я просил выполнить требования к формулировке запросов для проведения таких консультаций, изложенные на стартовой странице сайта в разделе: Информация о консультациях на сайте И добавил, что: Отвечать надо на ВСЕ пункты и ПОЛНОСТЬЮ (а не только на те, на которые Вам ЗАХОТЕЛОСЬ ответить), желательно в том же порядке - в котором они приведены. В том числе - и на пункты № 5 и 6: 5.Количество стационарных лечений за последние 12 мес., с указанием точных дат (с какого и по какое число проводилось стац. лечение) и полностью (без сокращений) ВСЕ диагнозы оттуда – основные и сопутствующие (по каждому стац. лечению отдельно). 6.Рост и вес. Дополнительно надо указать точную дату отказа в установлении инвалидности.
| |
| |
astra71 | Дата: Суббота, 30.06.2018, 15:14 | Сообщение # 17 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Вопрос от СтИн:
Здравствуйте, ещё раз приношу свои извиненияза засорение тем и создание новой темы, виноват, теперь по делу:1.Возраст - 41 год (в разводе,2 детей один в школе другой в институте) 2.Пол - Женский 3.Основная профессия по диплому – Инженерпромышленного и гражданского строительства, больше всего проработала больная по трудовой – Младший инспектор учреждения ФСИН, в настоящее время – не работает (уволена поболезни - на основании постановления военно – врачебной комиссиио негодности к службе). Перваяпопытка получить инвалидность от 15.08.2017г. 4.Количество больничных листов по основнойпатологии за последние 12 мес. – 2шт. 123дн.+107дн. 5.Количество стационарных лечений за последние12 мес. – 2 раза – с 03.10.16 г. по 24.10.16г. с диагнозом: Дорсопатияпояснично-крестцового отдела позвоночника. Рецидив грыжи межпозвонкового диска L5-S1.Дискогенный стеноз вертебрального канала. Корешковый синдром S1 справа. В октябре 2015 года оперирована по поводугрыжи межпозвонкового диска L5-S1. Послеоперационный период протекал гладко. Втечение 2 месяцев вновь стали беспокоить боли в пояснице и правой ноге. При МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника выявлен рецидив грыжи межпозвонкового диска L5-S1. Вневрологическом статусе при поступлении: движения в поясничном отделе ограничены, болезненны, радикулопатия S1справа. 07.10.16. Операция: Декомпрессия вертебрального канала. Микрохирургическое удаление грыжи диска L5-S1. В послеоперационном периоде возниклаликворея в области шва, купирована с помощью установки люмбального дренажа. Рана зажила первичным натяжением, дренаж удален. – с 23.01.2017 по 07.02.2017г. c диагнозом: Дорсопатия пояснично-крестцовогоотдела позвоночника. Удаление рецидива грыжи МЛД L5-S1 07.10.2016. Дискогенныйрадикулоэииконусный синдром. Нижний переферический. преимущественно дистальный, монопарез справа с выраженными двигательными расстройствами. Нарушение функции тазовых органов центральною характера. Сопутствующий диагноз: Хроническаягипохромная анемия лёгкой степени. Язвенная болезнь ДПК вне обострения. Узловой зоб. Нефроптоз справа I cт.; удвоение правой почки. Миома матки небольшихразмеров в сочетании с аденомиозом, в переменопаузе. Хронический комбинированный геморрой III ст. 6.Рост и вес -164/54 7.В направлении на МСЭ: - код основного заболевания М51.1 - Дорсопатияпояснично-крестцового отдела позвоночника. Остеохондроз,Спондилоартроз. Состояние после удаления грыжи МПД L5-S1 справа (2015г.), рецидив грыжи МПД L5-S1(7.10.2016г.) Радикулопатия L4-L5 L5-S1 справа. Вялый порез правой ноги. ДорсалгияХронический болевой синдром. Все 3 инстанции решение она не инвалид (на словах в районноебюро сказали можете идти на биржу труда и вставать на очередь), вкраевом бюро (на словах сказали да вашего заболевания в наших перечнях даже нет) Вторая попытка получить инвалидность от 08.06.2018г. 4.Количество больничных листов по основнойпатологии за последние 12 мес. – 0шт. 5.Количество стационарных лечений за последние12 мес. – 1 раз – с 14.11.17 по 03.11.17 с диагнозом: Дорсопатияпоясничного отдела. Дегенеративно-дистрофический синдром. Состояние после удаления рецидивирующей грыжи диска L5-S1 (2015, 2016 г).Синдром конского хвоста. Вялый парез правой ноги. Нарушение ФТО смешанного типа. 6.Рост и вес -162/50 7.В направлении на МСЭ: - код основного заболевания G95.1 - Дорсопатияпояснично-крестцового отдела позвоночника, дегенеративно-дистрофический синдром. Состояниепосле удаления грыжи МПД 2015, 2016годах Миелопатия. Вялый порез правой ноги выраженной степени впроксимальных отделах до плегии в стопе. Нарушение ФТО по типу задержки мочеиспуская. Прошли районную инстанции решение она не инвалид (на словах вы не инвалид ине здоровый человек вы просто больны вам надо пройти пару тройку лечений и у вас может все восстановиться, лечитесь) Если сухо то история выглядит вот так, прошупомощи советом
| |
| |
astra71 | Дата: Суббота, 30.06.2018, 15:18 | Сообщение # 18 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, СтИн.
Цитата прошу помощи советом По таким случаям советы давать сложно. Патология из разряда тех, о которых говорят: "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (прочитать описание)".
Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю: При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра, объем движений в позвоночнике, степень деформации суставов, силу мышц конечностей, сохранность сухожильных рефлексов и т.д.) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
Цитата Все 3 инстанции решение она не инвалид Если фраза: "Все 3 инстанции" включает в себя и ФБМСЭ, то могу лишь сказать, что вероятность того, что эксперты бюро МСЭ всех 3-х уровней (первичного бюро МСЭ, Главного бюро МСЭ и ФБМСЭ) - все, как один, оказались безграмотными специалистами, неспособными отличить инвалида от больного, не имеющего оснований для установления инвалидности - практически нулевая (в этом я уверен абсолютно). Не вижу даже смысла подвергать сомнению правильность решения, принятого на уровне ФБМСЭ, поскольку это наивысшая инстанция по всем вопросам МСЭ на территории РФ (там работают профессионалы самого высокого уровня).
Терминологию не путайте: пОрез - это поверхностная резаная рана; пАрез - это слабость мышц конечности.
Цитата Нарушение ФТО по типу задержки мочеиспуская Если нет необходимости постоянного использования катетеров для опорожнения мочевого пузыря, то оснований для установления инвалидности по данной патологии не имеется.
Насколько я понял, данный диагноз ("Миелопатия") впервые был выставлен в ходе стационарного лечения с 14.11.17 по 03.11.17 (сведений о том, что он выставлялся ранее в предоставленной вами информации я не вижу). Сам по себе данный диагноз не является безусловным основанием для установления инвалидности, но он свидетельствует о поражении уже непосредственно спинного мозга - прогноз более серьезный, что несколько повышает (при прочих равных условиях) вероятность установления инвалидности.
Цитата Вялый порез правой ноги выраженной степени в проксимальных отделах до плегии в стопе Тут смотреть надо больную объективно (внешне). Далеко не всегда то, что пишут лечащие врачи, совпадает с тем, что эксперты бюро МСЭ видят у больного объективно (в ходе его осмотра в бюро МСЭ). Подробнее по теме - см. пост № 10 в этой ветке форума о ГИПЕРДИАГНОСТИКЕ.
Если у больной действительно (а не только на бумаге, как это нередко бывает) имеется выраженный правосторонний нижний монопарез до плегии в стопе, то в практике МСЭ данная патология расценивается, как приводящая к умеренному нарушению статодинамической функции, которое является основанием для установления инвалидности 3-й группы (при условии СТОЙКОСТИ этой патологии). Нарушение статодинамических функций при парезах и плегиях конечностей (таблица 2)
Проще говоря, по приведенным вами данным возможно установление инвалидности 3-й группы - при ОДНОВРЕМЕННОМ соблюдении двух условий: 1. Нет элементов ГИПЕРДИАГНОСТИКИ по степени выраженности правостороннего нижнего монопареза, т.е. - если по данным осмотра в ходе проведения освидетельствования в бюро МСЭ у больной выявляются объективные признаки выраженного правостороннего нижнего монопареза до плегии в стопе. 2. Выраженный правосторонний нижний монопарез до плегии в стопе носит СТОЙКИЙ характер (т.е. не поддается лечению на протяжении не менее, чем последних 4-х месяцев перед прохождением МСЭ).
Если на момент пребывания больной в стационаре с 14.11.17 по 03.11.17 у нее уже имелся выраженный правосторонний нижний монопарез до плегии в стопе и, несмотря на проведенное лечение, он остается на этом же уровне и в настоящее время (спустя более 6 месяцев), то в этом случае - устанавливается инвалидности 3-й группы, так как при отсутствии положительной динамики в течении заболевания на протяжении 6 мес. и более - данную патологию вполне можно расценивать, как СТОЙКУЮ и решать вопрос об установлении инвалидности 3-й группы по стойким умеренно выраженным нарушениям СДФ (при отсутствии, конечно, элементов ГИПЕРДИАГНОСТИКИ по степени выраженности правостороннего нижнего монопареза).
Цитата прошу помощи советом При наличии у больной сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, она имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
В соответствии с действующим законодательством, больная вправе не только ознакамливаться с актом и протоколом освидетельствования в бюро МСЭ, но и получать на руки их заверенные копии.
Пункт 113 Приказа Минтруда России от 29.01.2014 N 59н: 113. При проведении медико-социальной экспертизы ведется протокол проведения медико-социальной экспертизы гражданина в федеральном государственном учреждении медико-социальной экспертизы по форме, утвержденной приказом Минтруда России от 17 октября 2012г. N 322н (далее - протокол), и составляется акт медико-социальной экспертизы гражданина по форме, утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 17 апреля 2012г. N 373н (далее - акт).
Пункт 131 Приказа Минтруда России от 29.01.2014 N 59н: 131. Получателю государственной услуги по его заявлению о выдаче протокола и акта в день подачи указанного заявления выдаются копии указанных документов, заверенные в установленном порядке. Копии указанных документов на бумажном носителе подписываются руководителем бюро, главного (Федерального) бюро (уполномоченным заместителем руководителя главного (Федерального) бюро), заверяются печатью бюро (главного бюро, Федерального бюро) и выдаются на руки получателю государственной услуги или направляются заказным почтовым отправлением с соблюдением требований законодательства Российской Федерации о персональных данных.
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом": 29(1). Акт медико-социальной экспертизы гражданина, протокол проведения медико-социальной экспертизы гражданина, индивидуальная программа реабилитации или абилитации гражданина формируются в дело медико-социальной экспертизы гражданина. Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право на ознакомление с актом медико-социальной экспертизы гражданина и протоколом проведения медико-социальной экспертизы гражданина. По заявлению гражданина (его законного или уполномоченного представителя), поданному в письменной форме, ему выдаются заверенные руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) либо уполномоченным им должностным лицом в установленном порядке копии акта медико-социальной экспертизы гражданина и протокола проведения медико-социальной экспертизы гражданина.
При желании - сканы (фото) протокола освидетельствования больной в бюро МСЭ можете сбросить мне на почту (ее адрес есть на этой странице сайта) - для более детальной оценки вашей ситуации.
| |
| |
n2931147 | Дата: Среда, 11.07.2018, 09:24 | Сообщение # 19 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте,
Цитата выраженный правосторонний нижний монопарез до плегии в стопе и, несмотря на проведенное лечение, он остается на этом же уровне и в настоящее время (спустя более 6 месяцев), то в этом случае - устанавливается инвалидности 3-й группы Была и есть эта проблема, была 3я группа до вчерашнего дня, вчера сняли 3 группу, заявив о том, что это теперь не является основанием для получения инвалидности, сославшись на недавние приказы из минздрава, женщина в комиссии объяснила, что теперь выдают инвалидность при полном параличе конечности выше колена. Собираемся обжаловать данное решение, потому, что это бред, признавать человека полностью здоровым с таким диагнозом. Выдавать бумагу об отказе в инвалидности, комиссия отказалась показав на дверь.
Благодарю за ссылки, будем пробовать.
| |
| |
astra71 | Дата: Среда, 11.07.2018, 10:59 | Сообщение # 20 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, n2931147.
Цитата это бред, признавать человека полностью здоровым с таким диагнозом. Полностью здоровой в бюро МСЭ больную никто и не называл. Не все больные признаются инвалидами. Я уже утомился эту элементарную истину повторять. НЕ ВСЕ БОЛЬНЫЕ ПРИЗНАЮТСЯ ИНВАЛИДАМИ. Если больного не признали инвалидом, вовсе не означает что он - ЗДОРОВ (тем более - ПОЛНОСТЬЮ). Это лишь означает, что степень тяжести имеющихся у него заболеваний не настолько велика, чтобы были основания для установления инвалидности (странно, что такие элементарные истины приходится разъяснять уже взрослому человеку).
Цитата сославшись на недавние приказы из минздрава Приказы Минздрава деятельность бюро МСЭ в плане определения наличия или отсутствия у больного признаков инвалидности не регламентируют в принципе (это регламентируется приказами Минтруда, а не Минздрава).
Порядок обжалования решений бюро МСЭ
| |
| |
Volgodrak | Дата: Суббота, 21.07.2018, 08:59 | Сообщение # 21 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравия. 1) 31 2) Мужской 3) Автослесарь и станочник широкого профиля. работал токарем. на данный момент не работаю (уже больше года) 4) больничные отсутствуют, по причине того, что проблемы настигли во время смены рабочего места. 5)в конце декабря 2017 сделали операцию по удалению межпозвоночной грыжи. основание к операции, мрт (18.08.17г.):Остеохондроз. Спондилоартроз. Левостороннее фораминальное выбухание межпозвонкового диска на уровне L3-L4. Заднее диффузное выбухание межпозвонкового диска на уровне L4-L5. Задняя правосторонняя центрально-парамедианная экструзия межпозвонкового диска на уровне L5-S1 с признаками компресии правого нервного корешка. Относительный стеноз позвоночного канала на уровне L4-L5. Дискогенный стеноз позвоночного канала на уровне L5-S1. Грыжа Шморля L4, L5. Мелкая гемангеома L5. Левосторонний грудопоясничный сколиоз. Выписка (21.12.17г.): Проаперирован - удаление грыжи диска L5-S1. П.о. период без осложнений. Через два с небольшим месяца после операции начались осложнения, пошел к невропатологу, она выписывала лекарства на которые ушли все сбережения, и от которых нет пользы. Суть проблемы в том что я не могу долго стоять даже без нагрузки, а с нагрузкой то и тем более, а моя проффесия токарь - стоять весь день за станком, поднимать в него загатовки и вынимать готовые детали после обточки, во врмемя точения поза зачастую с наклоном вперед. после смены так же из станка требуется убрать стружку металла, которая накопилась за весь день. Думаю вы поняли что нагружка на позвоночник серьезная, а у меня возникают давящие боли в пояснице даже от простого стояния или сидения, к слову сказать от перезда в автобусе и маршрутке довольно сильно начинает давить. И вот после нескольких месяцев приема дорогих, вредных и бесполезных лекарств меня невролог отправляет к областному нейрохирургу, и как следствие сделал новое мрт (14.07.18г.): МР картина нарушения статики, дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника (остеохондроз, спондилоартроз). Левосторонее фораминальное выбухание L3-L4 диска, с развитием относительного левостороннего латерального стеноза. Грыжа диска L5-S1, с развитием отсносительного двустороннего латерального стеноза. Относительный стеноз канала уровня L4-S1. Анатомически узкий позвоночный канал уровня L1-L5. Левосторонний сколиоз грудо-поясничного отдела. Малых размеров гемангиома в теле L5. Грыжа Шморля L4 L5. Хочу отметить что еще начали болеть нервы в месте тазобедренного сустава, с передней стороны ноги, две недели ходить мог только по не обходимости и зачастую с палочкой. Полагается ли мне инвалидность? Если да то как её добится, если областной отправист не на мсэ, а в другое место. Если положена операция то опять таки как её добиться? Наши нейрохирурги не особенно то любят людей повторому разу класть, сам много раз видел скандалы по этому поводу
| |
| |
astra71 | Дата: Суббота, 21.07.2018, 10:44 | Сообщение # 22 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, Volgodrak.
Цитата Если положена операция то опять таки как её добиться? Эксперты бюро МСЭ лечением больных не занимаются, это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей, поэтому именно с ними и рекомендую обсуждать все вопросы, касающиеся вашего дальнейшего лечения.
При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) конкретного врача (в том числе и тактике дальнейшего лечения), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к: - зав.отделением; - председателю ВК; - главному врачу лечебного учреждения; - при необходимости и выше - в региональное управление здравоохранения; - в Росздравнадзор.
Цитата Полагается ли мне инвалидность? Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос. Подробнее - внимательно ознакомьтесь с постом № 137 в этой ветке форума (все написанное там в полной мере относится и к вашему случаю).
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
| |
| |
vvstryukovatyy | Дата: Суббота, 06.02.2021, 03:18 | Сообщение # 23 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| 41 год. Мужчина. Военнослужащий. Выслуга 16 лет. Прохожу военную службу в настоящее время. Количество больничных дней с 2019 по настоящее время по основным заболеваниям (остеохондроз распространенный, спондилоартроз, радикулопатии шейного и поясничного отделов) - общее количество 41, количество дней - более 320. Лечение в условиях стационара: находился на обследовании и лечении в неврологическом отделении с 08.07.2020г. по 30.07.2020г. Клинический диагноз: Основной: Распространённый остеохондроз, спондилоартроз, спондилёз. Грыжи дисков С4-С5, С5-С6, протрузия диска L5-S1. Двухсторонний серонегативный сакроилеит. Радикулопатия С5-С6 и L5-S1 слева. (МКБ10: М47.8). Находился на обследовании и лечении в неврологическом отделении с 25.08.2020г. по 10.09.2020г. Клинический диагноз: Основное заболевание: Хроническая рецидивирующая вертеброгенная радикулопатия с С4-С5 корешковым синдромом слева и L5-S1 корешковым синдромом слева. Сопутствующие заболевания: Остеохондроз шейного и пояснично-крестцового отдела позвоночника, протрузии дисков С4-С5, С5-С6, L1-L2, L5-S1. С 03.02.2021 по настоящее время - на обследовании и лечении в нейрохирургическом отделении. Клинический диагноз: Распространённый остеохондроз, спондилоартроз, спондилёз. Грыжи дисков С4-С5, С5-С6, протрузия диска L5-S1. Ретролистез С4, L4 с перспективой развития L5. Относительный стеноз на уровне С4. Радикулопатия С5-С6 и L5-S1 слева. Хронический болевой синдром. Показана операция стабилизации шейного и поясничного отделов. Рост 170, вес 97. Возможно ли рассчитывать на получение группы? Данные объективных исследований по вашему запросу. Спасибо.
| |
| |
astra71 | Дата: Суббота, 06.02.2021, 07:55 | Сообщение # 24 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Возможно ли рассчитывать на получение группы? Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.
Цитата Количество больничных дней с 2019 по настоящее время по основным заболеваниям (остеохондроз распространенный, спондилоартроз, радикулопатии шейного и поясничного отделов) - общее количество 41, количество дней - более 320. Количество больничных листов по основной патологии (всякие ОРЗ, ОРВИ и т.д. – не в счет) за последние 12 мес. и их продолжительность в днях – можно примерно, но чем точнее, тем лучше. Кроме того, необходимо предоставить для ознакомления сканы (фото) всех страниц последней (наиболее "свежей") выписки из стационара (ваши паспортные данные меня не интересуют, поэтому рекомендую прикрыть их полосками бумаги при изготовлении фото или заретушировать в любом графическом редакторе). Мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта.
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 10:50 | Сообщение # 25 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата С февраля 2020 по февраль 2021 27 больничных общая продолжительность 245 дней (включая стационар). Изначально (до ознакомления с выписками) я склонялся к тому, что вероятность установления инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ у вас будет высокая, учитывая столь большую продолжительность временной нетрудоспособности по обострениям основной патологии ("С февраля 2020 по февраль 2021 27 больничных общая продолжительность 245 дней"). Однако, после ознакомления с выписками из стационаров и, особенно, заключением ВВК от 10.08.2020, согласно которому вы признаны годным к военной службе с незначительными ограничениями - мнение моё поменялось в диаметрально противоположную сторону.
Полагаю, что, с учётом вышеприведённого заключения ВВК, вероятность установления инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ в вашем случае очень низкая (практически нулевая). Далеко не все военнослужащие, уволенные со службы даже по категории Д (не годен к военной службе), признаются инвалидами (не говоря уже о годных к военной службе с незначительными ограничениями).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
Порядок обжалования решений МСЭ
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 14.03.2021, 20:37 | Сообщение # 26 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Вопрос от geo878:
Здравствуйте! У моего родственника грыжа позвоночника, ему 47 лет, он работает слесарем-ремонтником в сельхозпредприятии, работа связана с физическими нагрузками. На больничном с 18 ноября 2020 года, 14 января отказали органы таза, но так как пришел положительный тест на ковид, в госпитализации на операцию было отказано. Операцию провели 11 февраля, однако функции не восстановились, также есть онемение задней поверхности бёдер, ягодиц и стоп ( как утверждают хирурги, данные функции в 90% случаев не восстанавливаются). 11 марта была проведена заочная МСЭ, по результатам которой установлена 3 группа инвалидности. Предприятие выдало справку о том, что не может создать для него более лёгкие условия труда, другой работы в его населённом пункте нет. Стоит ли обжаловать заключение комиссии и как это лучше сделать? Спасибо.
| |
| |
astra71 | Дата: Воскресенье, 14.03.2021, 20:40 | Сообщение # 27 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, geo878.
Цитата работа связана с физическими нагрузками Даже если больной ПОЛНОСТЬЮ утрачивает способность продолжать работу по своей основной профессии, но при этом может выполнять работу более низкой квалификации в обычных производственных условиях, хотя бы на 0,5 ставки (к примеру - вахтером, диспетчером на телефоне и т.д.), то это соответствует ОЖД к труду 1ст., которое соответствует инвалидности 3-й группы.
Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н: 7 ...ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы: 1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств;
3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.
Обычно соотношения ОЖД к труду и групп инвалидности следующие: - ОЖД к труду 1ст. - 3-я группа инвалидности; - ОЖД к труду 2ст. - 2-я группа инвалидности; - ОЖД к труду 3ст. - 1-я группа инвалидности.
ОЖД к труду 2ст. соответствует способности больного продолжать работу в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств (обычно это в спеццехах для инвалидов или на дому).
Цитата Стоит ли обжаловать заключение комиссии Предоставленной информации недостаточно для оценки перспектив возможного установления инвалидности.
Цитата есть онемение задней поверхности бёдер, ягодиц и стоп Само по себе такое онемение не является безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности вообще (даже 3-й группы, не говоря уже о 2-й).
Цитата отказали органы таза... функции не восстановились Данная фраза для целей МСЭ слишком неконкретна (мягко говоря). По ней невозможно определить, в чём конкретно заключается этот самый "отказ" органов таза. Если речь идёт об импотенции, то сама по себе данная патология никогда не являлась (и не является сейчас) безусловным основанием для установления инвалидности.
Если речь идёт о нарушениях функции мочеиспускания и дефекации, то они бывают РАЗНЫЕ (как по своей сути - задержка или, наоборот, недержание), так и по степени тяжести. К примеру, недержание мочи по степени тяжести бывает: - лёгкое (незначительно выраженное); - умеренное; - выраженное; - значительно выраженное.
Если у больного имеется недержание мочи, то тяжесть данной патологии для целей МСЭ документально подтверждается заключением уролога давностью не более 1 мес. (с указанием в нём конкретной степени тяжести недержания мочи, подтверждённой не только данными объективного осмотра и опроса жалоб, но и инструментальными методами обследования - цистометрией).
Если у больного имеется недержание кала, то тяжесть данной патологии для целей МСЭ документально подтверждается заключением проктолога давностью не более 1 мес. (с указанием в нём конкретной степени недостаточности анального сфинктера, желательно подтверждённой не только данными объективного осмотра и пальцевого обследования, но и инструментальными методами обследования - сфинктероманометрией). Обычно соотношения степеней недостаточности анального сфинктера и групп инвалидности следующие: - недостаточность анального сфинктера 1ст. - инвалидность не устанавливается; - недостаточность анального сфинктера 2ст. - инвалидность 3-й группы; - недостаточность анального сфинктера 3ст. - инвалидность обычно 2-й группы. Вышеприведённые соотношения действуют в случае наличия у больного СТОЙКОЙ (т.е. не поддающейся лечению в течении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ соответствующей степени недостаточности анального сфинктера).
Т.е. в данном случае надо смотреть полные развёрнутые диагнозы, которые выставили больному в направлении на МСЭ по форме 088/у его лечащие врачи или, в крайнем случае, хотя бы сканы (фото) всех страниц последней выписки из стационара.
Цитата как это лучше сделать? Порядок обжалования решений МСЭ
Кроме того, больной может обжаловать решение бюро МСЭ даже не выходя из дома, через Портал Госуслуг (при условии, что он там зарегистрирован).
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом": VI. Порядок обжалования решений бюро, главного бюро, Федерального бюро 42. Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) может обжаловать решение бюро в главное бюро в месячный срок на основании заявления, поданного в бюро, проводившее медико-социальную экспертизу, либо в главное бюро в письменной форме на бумажном носителе или в электронном виде с использованием федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)".
| |
| |
geo878 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 19:13 | Сообщение # 28 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, Спасибо за ответ! После операции врачи районной поликлиники (хирург, уролог и терапевт, невролога в поликлинике нет) не проводили осмотр , однако провели внутреннюю ВК и сами направили документы на МСЭ. У нас в наличии есть только выписной эпикриз из отделения нейрохирургии, где проводилась операция, заключение МСЭ и ИПРА. В ИПРА указаны лишь нарушение мочевыделительной функции и нижних конечностей, хотя в выписном эпикризе написано: "М5.1 остеохондроз пояснично-крестцового отдела позвоночника, полидискоз с ведущим уровнем - секвестированная грыжа диска L5-S1 с формированием абсолютного стеноза позвоночного канала на этом уровне, синдром компрессии корешков конского хвоста в виде нижнего дистального парапареза с тенденцией к регрессу, чувствительных нарушений с обеих сторон (более выражены справа) до анестезии в аногенитальной зоне и нарушения функции тазовых органов по типу задержки мочеиспускания и дефекации, нарушение функции ходьбы, нарушение статики-динамики позвоночного столба". Простым языком у него полностью отсутствуют позывы к дефекации и мочеиспусканию. Дефекация только с клизмой (после чего зачастую недержание кала), а мочеиспускание только через катетер, передвигается на костылях с трудом. В плане трудоустройства - в населённом пункте, где он проживает, есть в принципе только один работодатель у которого нет соответствующих вакансий. Удобно ли будет переслать Вам сканы документов в ЛС или на электронный п/я? Еще раз спасибо!
Сообщение отредактировал geo878 - Понедельник, 15.03.2021, 19:23
| |
| |
astra71 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 19:54 | Сообщение # 29 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28939
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Удобно ли будет переслать Вам сканы документов в ЛС или на электронный п/я? Посмотреть мне несложно (мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта), но я могу высказать лишь своё сугубо личное мнение по вашей ситуации (я же в любом случае не смогу отменить решение вашего первичного бюро МСЭ - у меня просто нет таких полномочий).
Тут проблема ещё в следующем. Меня изначально удивило то, что при дате операции 11.02.2021 ваше бюро МСЭ уже всего лишь через 1 мес. (11.03.2021) установило больному инвалидность 3-й группы. Обычно (как правило) результаты проведённого оперативного лечения в практике МСЭ оцениваются ориентировочно в сроки не ранее 4 мес. от даты операции.
Это я к тому, что в случае обжалования решения первичного бюро МСЭ в вышестоящее Главное бюро МСЭ не исключена на 100% возможность отказа в установлении инвалидности, ввиду малого срока после операции и незавершенности этапа мед. реабилитации (т.е. справка о 3-й группе может быть аннулирована, а больному рекомендовано продолжение лечения по временной нетрудоспособности до истечения вышеуказанных ориентировочных сроков, при необходимости - с последующим повторным направлением на МСЭ).
В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом": 16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.
После операций на позвоночнике о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности судят обычно в сроки ориентировочно не ранее 4 мес. от даты проведенной операции.
В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).
После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков временной нетрудоспособности обычно и рассматривается вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не в более ранние сроки).
Почему эксперты вашего бюро МСЭ так поспешили с установлением инвалидности в столь ранние послеоперационные сроки, по предоставленной информации мне пока неясно (я уже писал ранее, что в идеале тут надо смотреть написанное в форме 088/у).
Также очень желательно ознакомиться с актом и протоколом проведения МСЭ. В соответствии с действующим законодательством, больной вправе не только ознакамливаться с актом и протоколом проведения МСЭ, но и получать на руки их заверенные копии. Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом": 29(1). Акт медико-социальной экспертизы гражданина, протокол проведения медико-социальной экспертизы гражданина, индивидуальная программа реабилитации или абилитации гражданина формируются в дело медико-социальной экспертизы гражданина. Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право на ознакомление с актом медико-социальной экспертизы гражданина и протоколом проведения медико-социальной экспертизы гражданина. По заявлению гражданина (его законного или уполномоченного представителя), поданному в письменной форме, ему выдаются заверенные руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) либо уполномоченным им должностным лицом в установленном порядке копии акта медико-социальной экспертизы гражданина и протокола проведения медико-социальной экспертизы гражданина.
Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н: 131. Получателю государственной услуги по его заявлению о выдаче протокола и акта в день подачи указанного заявления выдаются копии указанных документов, заверенные в установленном порядке. Копии указанных документов на бумажном носителе подписываются руководителем бюро, главного (Федерального) бюро (уполномоченным заместителем руководителя главного (Федерального) бюро), заверяются печатью бюро (главного бюро, Федерального бюро) и выдаются на руки получателю государственной услуги или направляются заказным почтовым отправлением с соблюдением требований законодательства Российской Федерации о персональных данных.
Персональные данные больного меня не интересуют, так что рекомендую прикрыть их полосками бумаги при изготовлении сканов (фото). Также напишите - вписали ему в ИПРА катетеры или нет (можете и сканы ИПРА приложить).
| |
| |
geo878 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 20:51 | Сообщение # 30 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, На самом деле, председатель ВК в районной (сельской) поликлинике мотивировала столь поспешное направление его на МСЭ тем, что (дословно) "он у нас на больничном с 18 ноября, нас сроки поджимают". Физиотерапевт в нейрохирургии написала в рекомендации "180 катетеров лубрицированных и 30 памперсов в месяц", на сайте ФСС - 6 катетеров и трость.На данный момент, к сожалению, сфотографирую только Заключение (письмо) МСЭ, ИПРА и Выписной эпикриз, завтра попытаемся добиться копий направления 88У и протокола.
| |
| |
|