|
Разница между первичным и повторным освидетельствованием
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 20:26 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Кто считается первичным, а кто повторным при освидетельствовании в бюро МСЭ
Первично освидетельствуемыми в бюро МСЭ являются лица, которые на момент освидетельствования не являются инвалидами, в том числе:
- впервые направленные на МСЭ;
- лица, которым в прошлом при очередном переосвидетельствовании инвалидность не была установлена;
- лица, пропустившие очередное переосвидетельствование (в пределах текущего года) без уважительных причин, и которым зачет пропущенного срока не был произведен.
Повторно освидетельствуемыми в бюро МСЭ являются следующие лица:
- инвалиды и пострадавшие, явившиеся на переосвидетельствование в установленный срок;
- инвалиды и пострадавшие, явившиеся на переосвидетельствование ранее установленного срока;
- пропустившие переосвидетельствование по уважительной причине (которым произведен зачет пропущенного срока).
Приказ Росстата от 05.12.2019 N 742 (ред. от 24.12.2019) "Об утверждении форм федерального статистического наблюдения с указаниями по их заполнению для организации Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации федерального статистического наблюдения за деятельностью федеральных государственных организаций медико-социальной экспертизы":
Раздел 1. Результаты первичных освидетельствований граждан в возрасте 18 лет и старше
...Впервые (первично) освидетельствованным считается лицо, которое на момент освидетельствования не является инвалидом, в том числе: впервые направленное на медико-социальную экспертизу, а также лицо, которому в прошлом при очередном переосвидетельствовании инвалидность не была установлена, лицо, пропустившее очередное переосвидетельствование (в пределах текущего года) без уважительных причин, и которому зачет пропущенного срока не был произведен.
Раздел 2. Результаты повторных освидетельствований граждан в возрасте 18 лет и старше
В этом разделе учитываются все инвалиды и пострадавшие, явившиеся на переосвидетельствование в установленный срок, ранее установленного срока переосвидетельствования (при изменении состояния здоровья), при заблаговременном переосвидетельствовании, а также пропустившие переосвидетельствование по уважительной причине.
Письмо ФБМСЭ № 23165/2016 от 29.07.2016г. Об определении признаков освидетельствования 'впервые', 'повторно'
Письмо МТСР РФ от 29.07.2016г. N 23165/2016 (Об определении признаков МСЭ "впервые", "повторно")
Уважительные причины пропуска сроков переосвидетельствования
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 29.10.2016, 10:27 | Сообщение # 2 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от kristy57:
Добрый вечер. Вы наша последняя надежда с мамой в этом вопросе. В нашем небольшом городе не найти толкового юриста в этом вопросе. Сам вопрос - отец. 3 группа инвалидности. На 1 декабря 15 года назначено переосвидетельствование. 1 ноября 15 года отец попадает в больницу и вплоть до 1 октября 16 года находится на больничном (в разных больницах, лежачий больной). 22 сентября 16 года в больнице проводится МСЭ и отцу дают 1 группу. Подскажите пожалуйста в новой справке должно было быть написано "впервые" или "повторно"? И считается ли это уважительной причиной пропуска МСЭ? Заранее Спасибо!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 29.10.2016, 10:28 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, kristy57.
Цитата В нашем небольшом городе не найти толкового юриста в этом вопросе.
Я не юрист, а эксперт бюро МСЭ (юридического образования у меня нет).
Цитата Подскажите пожалуйста в новой справке должно было быть написано "впервые" или "повторно"?
Если эксперты вашего бюро МСЭ расценили причину пропуска сроков переосвидетельствования в бюро МСЭ - как уважительную (и произвели зачет пропущенного срока), то в этом случае - в новой справке об инвалидности должно быть написано: "повторно".
Если же эксперты вашего бюро МСЭ расценили причину пропуска сроков переосвидетельствования в бюро МСЭ - как НЕ уважительную, то в этом случае - в новой справке об инвалидности должно быть написано: "первично".
Подробнее по этой теме - см. пост № 1 в этой же ветке форума.
Цитата И считается ли это уважительной причиной пропуска МСЭ?
Если весь указанный вами период больной НЕПРЕРЫВНО находился в стационарах, то лично мое мнение - такую причину пропуска сроков переосвидетельствования в бюро МСЭ можно было бы расценить, как уважительную, если бы пропуск был не настолько большой, как в вашем случае.
Уважительная причина для неявки на освидетельствование
Экспертов вашего бюро МСЭ в данной ситуации тоже можно понять.
Во-первых, перерыв ОЧЕНЬ большой.
Во-вторых, сам больной или его родственники обязаны следить за сроками действия ранее установленной инвалидности и соблюдать рекомендованные в справке об инвалидности сроки очередного переосвидетельствования в бюро МСЭ.
При длительном нахождении больного в стационаре - освидетельствование может быть проведено и там (как это и случилось при установлении больному инвалидности 1-й группы).
В-третьих, группа инвалидности у больного изменилась и очень сильно (с 3-й на 1-ю) и в данной ситуации в случае зачета сроков инвалидности за пропущенный период - надо зачитывать эти сроки по конкретной группе инвалидности - тут возникают серьезные сложности (вероятнее всего, больной не сразу "отяжелел" именно до 1-й группы инвалидности за указанный перерыв в пенсионировании).
Исходя из вышеизложенного - неудивительно, что эксперты вашего бюро МСЭ, расценили причину пропуска сроков переосвидетельствования, как неуважительную и в этом случае - совершенно верно (с учетом информации из поста № 1 в этой же ветке форума) - указали в новой справке об инвалидности: "первично".
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по первичности или повторности новой справки об инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
| | |
| |
| dokpugach | Дата: Суббота, 29.10.2016, 22:52 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Уважаемая kristy57.
Если Ваш папа, на 1 декабря 2015г. находился на стационарном лечении, то лечащий врач должен был заполнить Форму 088/У, представить больного на медико-социальную экспертизу и вынести решение по имеющемуся заболеванию. И продолжить лечение осложнения основного заболевания или вновь возникшего. В новой справке должно быть написано "повторно", причина уважительная.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 30.10.2016, 11:52 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Если Ваш папа, на 1 декабря 2015г. находился на стационарном лечении, то лечащий врач должен был заполнить Форму 088/У
Согласен - об этом я и писал выше.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 16:37 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от crazysweets:
Здравствуйте! Дата очередного освидетельствования 30.01. Инвалидность установлена до 01.02. Так получается, что документы сдам 05.02. Вопрос в следующем, это будет считаться повторным освидетельствованием или снова первичным, так как я пропустила срок? Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 16:38 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, crazysweets.
Цитата Вопрос в следующем, это будет считаться повторным освидетельствованием или снова первичным, так как я пропустила срок?
Это зависит от того, как эксперты вашего бюро МСЭ расценят причину пропуска сроков переосвидетельствования.
Если причина пропуска сроков переосвидетельствования будет расценена ими, как уважительная, то в этом случае - ваше освидетельствование будет считаться повторным.
Если же причина пропуска сроков переосвидетельствования будет расценена ими, как НЕуважительная (пропущенные сроки не будут зачтены), то в этом случае - ваше освидетельствование будет считаться первичным.
Уважительные причины пропуска сроков переосвидетельствования
Подробнее - см. самый первый пост в этой ветке форума.
| | |
| |
| crazysweets | Дата: Вторник, 30.01.2018, 17:02 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за быстрый ответ! Исходя из изложенного моя причина не является уважительной. Просто получилось так, что я всех врачей, анализы, исследования прошла в срок, врач уже написал заключение, но заведующая отделения потребовала доп. рентген стоп, я сделала в этот же день, но комиссию в поликлинике назначили только на 02.02. Скажите, если я успею в этот же день все документы забрать и отвезти на МСЭ (пропуск будет один день), все равно без шансов или комиссия может пойти на встречу?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 17:16 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Скажите, если я успею в этот же день все документы забрать и отвезти на МСЭ (пропуск будет один день), все равно без шансов или комиссия может пойти на встречу?
Это будут решать эксперты вашего бюро МСЭ.
Если говорить в целом, то чем меньше срок пропуска, тем выше вероятность того, что этот пропуск будет расценен экспертами бюро МСЭ, как уважительный.
В моем бюро МСЭ минимальный пропуск в 1 день обычно расценивается, как уважительный.
| | |
| |
| crazysweets | Дата: Вторник, 30.01.2018, 17:57 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
| Аstra71, спасибо огромное за ответ! Буду надеяться 
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 30.01.2018, 18:10 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата спасибо огромное за ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 06.02.2019, 19:54 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от letovanina2016:
Здравствуйте! Мужчина 58 лет. Был четыре года на инвалидности. Первый год по поводу операции межпозвоночной грыжи шейного отдела был на 2 группе, на второй год перевели на третью. Сопутствующие заболевания сахарный диабет, гипертония 3 степени, ИБС. В 2017 году посыльный лист оформлялся по кардиологии, инвалидность продлили. В августе 2018 года при оформлении посыльного листа я считаю неверно были даны направления на обследования для освидетельствования. Инвалидность сняли в сентябре. С сентября по январь находился в стационаре по поводу высокого сахара в крови 30 (в сентябре-октябре), в ноябре на дневном стационаре. Сейчас тот же терапевт дала посыльный лист после приезда и приема областного кардиолога в городе, кардиолог написал рекомендуется оформление инвалидности. У меня вопрос: если дадут группу инвалидности, то предыдущие четыре года не будут учитываться? Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 06.02.2019, 19:55 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, letovanina2016.
Цитата У меня вопрос: если дадут группу инвалидности, то предыдущие четыре года не будут учитываться?
Если вас интересует - будет больной считаться первичным или повторным, то в случае установления ему инвалидности при прохождении предстоящего освидетельствования в бюро МСЭ, он будет считаться ПЕРВИЧНЫМ больным, так как ранее инвалидность с него снималась (точнее - не устанавливалась в ходе проведения предыдущего освидетельствования в бюро МСЭ).
Подробнее по этой теме - см. пост № 1 в этой же ветке форума.
| | |
| |
| letovanina2016 | Дата: Среда, 06.02.2019, 20:23 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Если вас интересует - будет больной считаться первичным или повторным, то в случае установления ему инвалидности при прохождении предстоящего освидетельствования в бюро МСЭ, он будет считаться ПЕРВИЧНЫМ больным, так как ранее инвалидность с него снималась (точнее - не устанавливалась в ходе проведения предыдущего освидетельствования в бюро МСЭ).
Спасибо! Жесть конечно!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 07.02.2019, 06:26 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29336
Репутация: 461
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
|
