Прикреплённое сообщение (актуализировано на 07.06.2023)
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
ХСН (хронической сердечной недостаточности) в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н соответствуют пункты: 9.4 Сердечная недостаточность I50 9.4.1 Незначительные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН I стадии - 10-30% 9.4.2 Умеренные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН IIА стадии - 40-60% 9.4.3 Выраженные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН IIБ стадии - 70-80% 9.4.4 Значительно выраженные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН III стадии - 90-100%
Вышеприведённые соотношения действуют при наличии у больного СТОЙКОЙ (т.е. не поддающейся лечению в течении, не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Добрый день. Сегодня провели заочное заседание и дали вторую группу. Рыдаю:( 34 года, ХСН 3, вторичная кардиомиопатия, вторичная легочная гипертензия, регургитация всех клапанов 2-3 степеней, НК 2Б, экстрасистола 4Б по Лауну.. одышка в покое, отнимающиеся конечности при долгом сидении/лежании, головокружения при ходьбе, ХИМ1 и прочие радости жизни. Я не понимаю. Я одна по улице не хожу - пробовала, падаю. Я долго говорить не могу - одышка, задыхаюсь от болтовни( Почему 2я?.. предполагается, что надо пойти работать? Уволилась после ухудшения состояния, подрабатываю на дому переводами. Подавать ли обжалование? Что могло пойти не так?
Спасибо заранее.
Сообщение отредактировал milkin - Пятница, 17.04.2020, 03:36
предполагается, что надо пойти работать? Уволилась после ухудшения состояния, подрабатываю на дому переводами.
Говоря совсем грубо-упрощенно: - 3-я группа инвалидности - работа по прежней профессии на 0,5 ставки или полная утрата возможности продолжать работу по своей прежней профессии с возможностью работать в другой (более лёгкой) профессии (к примеру, вахтёр, учётчик); - 2-я группа инвалидности - работа в специально созданных условиях (к примеру: на дому, в специализированных для инвалидов производствах и т.д.). - 1-я группа инвалидности - выполнение элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или полная невозможность трудиться.
Обычно (как правило): 3-я группа инвалидности соответствует ОЖД к труду 1ст.; 2-я группа инвалидности соответствует ОЖД к труду 2ст.; 1-я группа инвалидности соответствует ОЖД к труду 3ст.
Согласно пункту 7ж) Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н: ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы: 1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации; 2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств; 3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.
В практике МСЭ ХСН (хроническая сердечная недостаточность) = НК (недостаточность кровообращения). Отсюда получается противоречие в предоставленной вами информации, вначале вы пишите: "ХСН 3", а затем: "НК 2б" (но "НК 2Б" ="ХСН 2Б"). Судя по описанной вами клинической картине ("Я одна по улице не хожу - пробовала, падаю. Я долго говорить не могу - одышка, задыхаюсь от болтовни") у вас, вероятнее всего, всё же ХСН 2Б, а не ХСН 3ст. ХСН 3ст. это обычно терминальные ("постельные") больные, зачастую уже с пролежнями, передвигающиеся в лучшем случае с посторонней помощью в инвалидной коляске (из-за резко выраженной одышки и общей слабости).
При патологии сердечно-сосудистой системы решающим критерием установления конкретной группы инвалидности является стадия ХСН (хронической сердечной недостаточности). Обычно соотношения стадий ХСН и групп инвалидности следующие: При ХСН 0, ХСН 1ст. - инвалидность не устанавливается. При ХСН 2Аст. - 3-я группа инвалидности. При ХСН 2Бст. - 2-я группа инвалидности. При ХСН 3ст. - 1-я группа инвалидности. Вышеприведенные соотношения действуют при условии наличия у больного СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
ХСН в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты: 9.1.1.1 Ревматические и неревматические болезни клапана/клапанов сердца, клапана легочного ствола; ревматический миокардит, эндокардит и перикардит без признаков воспалительного процесса, с незначительными нарушениями функций сердечно-сосудистой системы (стенокардия I, II ФК, легкие нарушения сердечного ритма, снижение сердечного выброса) с ХСН 0 или I стадии - 10-30%
9.1.1.2 Ревматические и неревматические болезни клапана/клапанов сердца; клапана легочного ствола; ревматический миокардит, эндокардит и перикардит активного течения, с умеренными нарушениями функций сердечно-сосудистой системы (стенокардия III ФК, легочная гипертензия 2-й степени, умеренные нарушения сердечного ритма, снижение сердечного выброса) с ХСН IIА стадии - 40-60%
9.1.1.3 Ревматические и неревматические болезни клапана/клапанов сердца; клапана легочного ствола; ревматический миокардит, эндокардит и перикардит активного течения, с выраженными нарушениями функций сердечно-сосудистой системы (легочная гипертензия 3-й степени, стенокардия III ФК, тяжелые нарушения сердечного ритма, снижение ФВ левого желудочка менее 30%) с ХСН IIБ стадии - 70-80%
9.1.1.4 Ревматические и неревматические болезни клапана/клапанов сердца; клапана легочного ствола; ревматический миокардит, эндокардит и перикардит активного течения, со значительно выраженными нарушениями функций сердечно-сосудистой системы (легочная гипертензия 3-й степени, стенокардия IV ФК, тяжелые нарушения сердечного ритма, снижение ФВ левого желудочка менее 30%) с ХСН III стадии - 90-100%
Поскольку МСЭ сейчас проводится исключительно заочно и эксперты бюро МСЭ не имеют возможности осмотреть больного объективно (внешне), то они ориентируются на написанное лечащими врачами в направлении на МСЭ по форме 088/у. Я не видел вашу форму 088/у, мне неизвестно, какая стадия ХСН там выставлена (своё мнение об имеющейся у вас стадии ХСН по описанной вами клинической картине я привёл выше).
Цитата
Подавать ли обжалование?
Решайте самостоятельно (с учётом вышеизложенной информации).
В любом случае, при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Спасибо за подробный ответ. Проверила выписку из федерального кардиоцентра - там все же пишут 3Б. Фракция у меня 24%. 2Б - это я, видимо, в кнопки не попадаю.. прошу прошения. 2 мне не ставят уже пару лет..
Сообщение отредактировал milkin - Пятница, 17.04.2020, 11:19
Вопрос от skvmos69: Здравствуйте! У меня три вопроса. 1. С таким комплектом заболеваний, какую группу я могу получить (список прилагаю)? 2. Могу ли я , с этим списком заболеваний, получить нерабочую группу? 3. Может ли, данная группа инвалидности, быть бессрочной? Заранее благодарю Вас!
Ответ: Здравствуйте, skvmos69.
Цитата
1. С таким комплектом заболеваний, какую группу я могу получить (список прилагаю)?
С моей точки зрения, наиболее вероятно установление инвалидности 2-й группы (при условии стойкости ХСН 2Б ст.).
Цитата
2. Могу ли я, с этим списком заболеваний, получить нерабочую группу?
Полагаю, что - нет, т.к. полностью нерабочей по ныне действующему законодательству может быть только 1-я группа инвалидности (да и то далеко не во всех случаях). Согласно пункту 7ж) Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н: ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы: 1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации; 2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств; 3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма. ОЖД к труду 3ст. может быть только при 1-й группе инвалидности.
Цитата
3. Может ли, данная группа инвалидности, быть бессрочной?
При первичном освидетельствовании в бюро МСЭ - теоретически возможно, но практически маловероятно. Безусловно-несомненных (однозначных) оснований для бессрочного установления инвалидности по данной патологии при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ не имеется. Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
ХСН (хронической сердечной недостаточности) в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н соответствуют пункты: 9.4 Сердечная недостаточность I50 9.4.1 Незначительные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН I стадии - 10-30% 9.4.2 Умеренные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН IIА стадии - 40-60% 9.4.3 Выраженные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН IIБ стадии - 70-80% 9.4.4 Значительно выраженные нарушения функции сердечно-сосудистой системы: ХСН III стадии - 90-100%
Вышеприведённые соотношения действуют при наличии у больного СТОЙКОЙ (т.е. не поддающейся лечению в течении, не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Вопрос от elena200164k: Здравствуйте! Получила третью группу инвалидности. Стоит ли мне обжаловать решение ?. Женщина, 59 лет, пенсионер. Не работаю 4 года. Специальность техник-технолог гальванического производства. 156 см - 63 кг. Стац лечение с 23 .03 2022 по 04.04 2022 Диагноз - ИБС, нестабильная прогрессирующая стенокардия. АГ III стадии риск 4.Легочная гипертензия НТК 2 ст ХСН 2А ФК 3. Стац. Лечение с 04.04.2022 по 15.04.2022 в кардиологическом отделении с палатами РиИТ. Диагноз заключительный, основной:1. ИБС нестабильная ( прогрессирующая) стенокардия. Стентирование ОВ 06.04.2022. 2.Массивная ТЭЛА ствола и ветвей легочной артерии, рецидивирующее течение на фоне флотирующего тромба глубоких вен до нижней трети бедра ( протяженность нефиксированной части головки - 4 см ) Имплантация кава-фильтра 07.04.2022 . Осложнения; Легочная гипертензия НТК 2 СТ. ХСН III а ФК 3. Фоновый : симптоматическая вазоренальная артериальная гипертензия 3 стадии, контролируемое течение. риск 4. Стеноз левой почечной артерии более 90 %. Сахарный диабет 2 типа. Диабетическая ангиопатия и дистальная симметричная сенсорно-вегетативная полиневропатия с признаками димиелинизирующей невропатии левого большеберцового нерва. Сопутствующий: Хронический пиелонефрит в стадии ремиссии (тубулоинтерстициальный нефрит) Стеноз ЛПА более 90 %. ХБП3 ст СКФ 40мл/мин. ХПН2а. Вторичная ишемическая нефропатия ЖКБ.
Ответ: Здравствуйте, elena200164k.
Цитата
Получила третью группу инвалидности. Стоит ли мне обжаловать решение ?
По почечной патологии оснований для установления 2-й группы инвалидности нет.
При патологии сердечно-сосудистой системы решающим критерием установления конкретной группы инвалидности является стадия ХСН (хронической сердечной недостаточности). Обычно соотношения стадий ХСН и групп инвалидности следующие: При ХСН 0, ХСН 1ст. - инвалидность не устанавливается. При ХСН 2Аст. - 3-я группа инвалидности. При ХСН 2Бст. - 2-я группа инвалидности. При ХСН 3ст. - 1-я группа инвалидности. Вышеприведенные соотношения действуют при условии наличия у больного СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН. Подробнее - см. внимательно вышерасположенный пост № 36 в этой же теме.
Из предоставленной вами информации неясно, какая конкретно стадия ХСН у вас была на момент проведения МСЭ по данным объективного осмотра (в случае очного проведения МСЭ) и по представленным на МСЭ документам (форме 088/у).
Напомню также, что гражданин (его законный, уполномоченный представитель) имеет право запросить копию направления на МСЭ по форме 088/у из медицинской организации для ознакомления (проверки полноты и качества её заполнения). Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом": 18. Направление на медико-социальную экспертизу формируется в медицинской информационной системе медицинской организации... ...Выписка из протокола решения врачебной комиссии о направлении гражданина на медико-социальную экспертизу и направление на медико-социальную экспертизу выдаются по запросу гражданину (его законному или уполномоченному представителю) на бумажном носителе и (или) в электронной форме посредством направления в личный кабинет гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на едином портале.
Цитата
Получила третью группу инвалидности. Стоит ли мне обжаловать решение ?
Решайте самостоятельно (с учётом вышеизложенного).
Вопрос от sib4031196: Здравствуйте. Сегодня МСЭ вынесло решение по присвоению 3группы инвалидности по опорно-двигательному аппарату.. сроком на год. Но есть риск что через 1 год группу могут убрать. Сейчас меня выписали с больничного и мне предстоит уволиться с работы так как работаю на угольном разрезе.Так же у меня установлен диагноз 2 месяца назад хроническая сердечная недостаточность 2 степени ФК 2 + тахикардия и т.д . Кардиолог сказал что мне не положен лист нетрудоспособности и я должен к ней прийти через 2 месяца с новым мониторингом ЭКГ. Вопрос в том что при сердечной хронической недостаточности 2 ст ФК 2 вроде тоже положена инвалидность.. Будут ли меня отправлять на МСЭ с этим диагнозом или нет, так как группа инвалидности мне сегодня присвоена?
Ответ: Здравствуйте, sib4031196.
Цитата
Вопрос в том что при сердечной хронической недостаточности 2 ст ФК 2вроде тоже положена инвалидность...
Положена, но только если ХСН от 2А ст. и выше является СТОЙКОЙ, т.е. не поддаётся лечению в течении не менее, чем 4-6 мес. перед МСЭ. Подробнее - см. вышерасположенный пост № 36 в этой же теме.
Цитата
Будут ли меня отправлять на МСЭ с этим диагнозом или нет
Этот вопрос вам нужно задавать не мне, а вашим лечащим врачам (не я вас на МСЭ направляю), и не сейчас, а через год (ещё неизвестно, какая стадия ХСН у вас будет через год, вполне возможно, что под влиянием проводимого лечения ХСН через год у вас будет не выше 1ст., которая не является безусловным основанием для установления инвалидности).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Здравствуйте. Положена ли 3 группа инвалидности при диагнозе: Постмиокардический кардиосклероз. Постоянная форма фибриляции-трепетания предсердий. Частая желудочковая экстрасистолия. Переходящая Ав-блокада 2 ст. Имплантация трёх камерного кардиостимулятора. Гепертаническая болезнь 3 ст риск 4 ст. ХСН2А. Мне 45
Положена ли 3 группа инвалидности при диагнозе: Постмиокардический кардиосклероз. Постоянная форма фибриляции-трепетания предсердий. Частая желудочковая экстрасистолия. Переходящая Ав-блокада 2 ст. Имплантация трёх камерного кардиостимулятора. Гепертаническая болезнь 3 ст риск 4 ст. ХСН2А.
Если ХСН 2А ст. носит СТОЙКИЙ характер, т.е. не поддаётся лечению в течении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ, то - да, положена. Подробнее по критериям установления инвалидности при ХСН - см. вышерасположенный пост № 36 в этой же теме.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
В комплексе диагнозы ПИКС(ОИМ 2009 г), ХСН 2А с ФВ 50%, ФК 2 и ГБ 3 стадии контролируемая риск 4 - это какая группа может получиться? Или ХСН как раз и есть следствие ПИКС, ФК и ГБ иявляется основным "обобщающим"показателем для определения группы?
В комплексе диагнозы ПИКС(ОИМ 2009 г), ХСН 2А с ФВ 50%, ФК 2 и ГБ 3 стадии контролируемая риск 4 - это какая группа может получиться?
Если ХСН 2А стойкая (т.е. не поддаётся лечению в течении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ), то в этом случае, вероятнее всего, 3-я группа инвалидности (при отсутствии выраженных нарушений функций органов-мишеней при артериальной гипертензии).
