|
инвалидность при укорочении ноги
| |
| svetakovalen | Дата: Пятница, 18.01.2019, 13:03 | Сообщение # 121 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ходить без обуви не можем,колено не сгибается вообще,достать кончика пола не может. Кроме всего прочего нам в ИПР вписали только трость,обувь не вписали,даже костыли, не санаторий во общем не чего. Врач положил ребенка и измерял линейка , он даже не знал ,что измерять надо стоя подставляя пластины , насчитал 15 см, когда каблучок на обуви был 21 см.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 18.01.2019, 13:17 | Сообщение # 122 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Ваши снимки посмотрел, как я и писал ранее, в вашем случае должна быть установлена не менее, чем 3-я группа инвалидности (сомнений в значительном укорочении конечности уже нет).
Цитата он даже не знал ,что измерять надо стоя подставляя пластины
Впервые об этом слышу, хотя в бюро МСЭ (ранее ВТЭК) работаю уже 26-й год.
Абсолютное укорочение ноги измеряется в положении больного лежа на спине (от передней верхней ости подвздошной кости до внутренней лодыжки), а не стоя.
Цитата Ходить без обуви не можем,колено не сгибается вообще
В посте № 120 я достаточно ясно написал, какие дополнительные сведения мне необходимы для оценки перспектив возможного установления инвалидности 2-й группы (ни свежего заключения ортопеда-травматолога с рекомендациями по лечению и ортопедическому режиму с указанием даты его выдачи, ни видео походки с присаживанием на стул и вставанием с него вы на настоящее время не предоставили).
Если ходьба без обуви невозможна - предоставляйте видео походки в обуви.
| | |
| |
| svetakovalen | Дата: Пятница, 18.01.2019, 16:08 | Сообщение # 123 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Когда заказываем обувь, и В центре Илизарова измеряли именно так, что бы не было перекоса . ставили на пластины и смотрели на таз .
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 18.01.2019, 16:23 | Сообщение # 124 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Когда заказываем обувь, и В центре Илизарова измеряли именно так
Эксперты бюро МСЭ не занимаются изготовлением ортопедической обуви.
Как измеряется абсолютное укорочение нижней конечности в бюро МСЭ - я вам написал в посте № 122.
Маркс В.О. Ортопедическая диагностика (руководство-справочник).
Мн., “Наука и техника”, 1978, с. 512
| | |
| |
| svetakovalen | Дата: Пятница, 18.01.2019, 17:08 | Сообщение # 125 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста! Можно получить консультацию ортопеда в Ростове с рекомендациями , есть очень хороший врач у нас в Ростове (только оперировать нас отказался, так как направил в специализированный центр) его рекомендацию можно будет приложить ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 18.01.2019, 17:50 | Сообщение # 126 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата его рекомендацию можно будет приложить ?
Да, разумеется, можно.
Чем полнее больной обследован для МСЭ, тем точнее будет принятое по его поводу экспертное решение (в ходе проведения его освидетельствования в бюро МСЭ).
В любом случае - при наличии у больной сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, она имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| olesia | Дата: Четверг, 31.01.2019, 13:26 | Сообщение # 127 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день!
В этом году нам делают операцию по установлению аппарата Илизарова для вытяжки нижней конечности, в аппарате мы будем находиться примерно 8 месяцев, установят в октябре а на переосвидетельствование нам необходимо идти в ноябре. Подскажите можем ли мы просить комиссию МЭС установить инвалидность нам до 18 лет, так как к 18 нам должны устанавливать эндопротез правого тазобедренного сустава,сейчас нам 11 лет будет 12 в июне.
Переосвидетельствование будет в 4 раз( 1 раз давали на 2 года, 2 раз давали на год, 3 раз давали на 2 года).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 31.01.2019, 14:17 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, olesia.
Цитата установят в октябре а на переосвидетельствование нам необходимо идти в ноябре.
Если больной, ранее уже признававшийся инвалидом, явится на очередное переосвидетельствование в бюро МСЭ в аппарате Илизарова (по основной инвалидизирующей патологии) при наличии заключения о том, что в этом аппарате он будет находиться примерно 8 месяцев, то проблем с установлением (продлением) ему инвалидности возникнуть не должно.
Не "МЭС", а "МСЭ".
Цитата можем ли мы просить комиссию
Просить бюро МСЭ вы можете о чем угодно (ограничений тут нет никаких).
Другое дело, что не все ваши просьбы могут быть удовлетворены в рамках действующего законодательства.
Цитата нам делают операцию по установлению аппарата Илизарова для вытяжки нижней конечности
Операцию вам делают для того, чтобы УЛУЧШИТЬ состояние здоровья больного, а не для того, чтобы установить ему инвалидность на срок до 18 лет.
Какими будут итоги этой операции (после снятия аппарата Илизарова) на сегодняшний день однозначно сказать сложно, но в любом случае понятно, что, вероятнее всего, состояние здоровья больного УЛУЧШИТСЯ (для того операция и делается).
Насколько именно улучшиться - это покажет время.
Поэтому я не уверен в том, что ваша просьба об установлении инвалидности на срок до 18 лет в ходе предстоящего освидетельствования в бюро МСЭ будет удовлетворена со 100% вероятностью.
Если имеется вероятность, что в результате этой операции состояние здоровья больного улучшиться до уровня, когда оснований для установления инвалидности уже не будет, то в этом случае - вероятность установления (продления) инвалидности на срок до 18 лет практически нулевая (тем более, когда до 18 лет больному еще целых 7 лет).
Цитата так как к 18 нам должны устанавливать эндопротез
Данное обстоятельство не является безусловным основанием для установления (продления) инвалидности.
Если вы не в курсе - по ныне действующему законодательству - наличие у больного тотального эндопротеза одного тазобедренного сустава НЕ ЯВЛЯЕТСЯ безусловным основанием для установления (продления) ему инвалидности.
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Эндопротезу одного тазобедренного сустава в приложении к Приказу 1024н соответствует пункт 13.2.1.1:
13.2.1 Эндопротезы с нарушением статодинамических функций от незначительно до умеренно выраженных
13.2.1.1 Тазобедренный сустав: односторонний - 30%
Как видим, размер процентов по данному пункту меньше минимально необходимых для установления инвалидности 40%.
Укорочению нижней конечности в приложении к Приказу 1024н соответствуют следующие пункты:
13.2.4.40 Укорочение ноги более 2,5 см до 4см - 10%
13.2.4.41 Укорочение ноги более 4 см до 7 см - 30%
13.2.4.42 Укорочение ноги более 7 см - 40%
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| olesia | Дата: Пятница, 01.02.2019, 22:11 | Сообщение # 129 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый вечер! Да операция по заболеванию по которому получали инвалидность. Подскажите еще пожалуйста могу ли я просить врача нашего чтоб не по отдельному заболеванию была инвалидность а по общему заболеванию( коксартроз правой нижней конечности, укорочение правой нижней конечности, варусная деформация правой бедренной кости, контрактура правого тазобедренного сустава, криптогенная фокальная эпилепсия с фокальными и вторично генирализованнымиприступами(ремисия 3года), нарушение сердечного ритма в виде суправентрикулярной экстросисталии, монотопной желудочковой экстрасисталии, инсулинорезистентность, зрение минус 3 на оба глаза. Спасибо Вам за подробные ответы на наши вопросы!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 02.02.2019, 10:43 | Сообщение # 130 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Подскажите еще пожалуйста могу ли я просить врача нашего чтоб не по отдельному заболеванию была инвалидность
Просить бюро МСЭ вы можете о чем угодно (ограничений тут нет никаких).
Однако конкретно в этой просьбе никакого практического смысла нет, так как при проведении МСЭ в любом случае (без всяких дополнительных просьб) в обязательном порядке учитывается ВСЯ имеющаяся у больного патология (и основная и сопутствующая).
Цитата криптогенная фокальная эпилепсия с фокальными и вторично генирализованными приступами(ремисия 3года)
Эпилепсия с трехлетней ремиссией не является основанием для установления инвалидности.
Цитата зрение минус 3 на оба глаза.
Перспективы установления инвалидности при патологии зрения зависят от остроты зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий глаз и полей зрения, которые в предоставленной вами информации не указаны.
Если острота зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий (или единственный) глаз от 0,4 и выше и не имеется бинокулярного сужения полей зрения менее 40 градусов, то это расценивается, как легкая степень слабовидения, при которой инвалидность не устанавливается.
МСЭ и инвалидность при нарушениях зрения (общие вопросы)
Цитата инсулинорезистентность
Данная патология (сама по себе) не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Цитата нарушение сердечного ритма в виде суправентрикулярной экстросисталии, монотопной желудочковой экстрасисталии
При патологии сердечно-сосудистой системы решающим критерием установления инвалидности является степень ХСН (хронической сердечной недостаточности), которая в предоставленной вами информации не указана.
Обычно соотношения степеней ХСН и инвалидности следующие:
При ХСН 0, ХСН 0-1 и ХСН 1ст. - инвалидность не устанавливается.
При ХСН от 2Аст. и выше - инвалидность устанавливается - при условии наличия у больного СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.
Цитата коксартроз правой нижней конечности, укорочение правой нижней конечности, варусная деформация правой бедренной кости, контрактура правого тазобедренного сустава
Данная патология не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Перспективы установления инвалидности при данной патологии зависят от:
- конкретной стадии коксартроза (которых может быть 3 или 4 - в зависимости от используемой классификации - подробнее по этой теме - см. мой комментарий к этой статье сайта);
- конкретной величины укорочения нижней конечности (подробнее см. мой предыдущий вам ответ - пост № 128);
- степени выраженности варусной деформации бедренной кости;
- степени выраженности и стойкости контрактуры тазобедренного сустава (легкая, умеренная, выраженная, значительно выраженная).
| | |
| |
| olesia | Дата: Суббота, 02.02.2019, 14:22 | Сообщение # 131 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Репутация: 0
Статус: Offline
| Огромное спасибо за Ваши ответы на все мои вопросы. Перед комиссией снимки будут на руках тогда я Вам их пришлю. И потом сообщу результат который будет. Еще раз огромное спасибо Вам за подробные ответы на мои возникающие вопросы!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 02.02.2019, 17:24 | Сообщение # 132 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Еще раз огромное спасибо Вам за подробные ответы на мои возникающие вопросы!
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| vika9822 | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 08:26 | Сообщение # 133 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, пожалуйста подскажите, у ребенка в год было укорочение правой ноги 0.6 см, оно прогрессирует сейчас нам 6 и укорочение 3 см + укорочение стопы 3 см, начался сколиоз из за сильного перекоса таза, кифоз , толщина ноги тоже сильно заметна, (ещё была деформация пальцев, синостоз- этим летом сделали операцию, но ещё предстоит удаление металлоконструкции) так вот, нас направили на МСЭ, как вы считаете, положена ли нам инвалидность? У нас ещё плоскостопие продольное и поперечное.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 16.09.2019, 10:15 | Сообщение # 134 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, vika9822.
Цитата у ребенка в год было укорочение правой ноги 0.6 см, оно прогрессирует сейчас нам 6 и укорочение 3 см + укорочение стопы 3 см, начался сколиоз из за сильного перекоса таза, кифоз , толщина ноги тоже сильно заметна, (ещё была деформация пальцев, синостоз- этим летом сделали операцию, но ещё предстоит удаление металлоконструкции) так вот, нас направили на МСЭ, как вы считаете, положена ли нам инвалидность?
Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.
Во-первых, что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра, объем движений в позвоночнике, степень деформации суставов, сохранность сухожильных рефлексов, тонус мышц и т.д.) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
При данной патологии необходимо еще обязательно изучать свежие рентгеновские снимки (не их описание, а смотреть именно сами рентгенограммы, так как один и тот же снимок разные рентгенологи могут описать ОЧЕНЬ по-разному).
Проще говоря, нужно, как минимум, видео походки больного в коротких шортах без обуви и носков по ровной поверхности с присаживанием на стул и вставанием с него и свежие (давностью не более 6 месяцев) рентгенограммы зон поражения.
Без этого оценить перспективы установления инвалидности при вашей патологии с достаточной для практических целей точностью не представляется возможным.
Во-вторых, критерии установления инвалидности при укорочении нижней конечности по ныне действующему (на 16.09.2019) законодательству приведены в посте № 128 этой же ветки форума (начиная от фразы: "Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше..." и ниже) - рекомендую с ними ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО ознакомиться.
Как следует из приведенной там информации, безусловным основанием для установления инвалидности является (на сегодняшний день - 16.09.2019) - укорочение ноги БОЛЕЕ, чем на 7 (семь) см.
Сколиоз бывает РАЗНЫЙ (по степеням тяжести) от 1-й до 4-й степени (подробнее о классификации сколиоза по степеням тяжести - см. эту статью сайта: "МСЭ при сколиозах").
Конкретная степень сколиоза в предоставленной вами информации не указана.
Даже по пунктам нового (на сегодняшний день - 16.09.2019 пока еще не утвержденного) Приказа Минтруда России от 27.08.2019 N 585н, имеющееся в вашем случае укорочение не является безусловным основанием для установления инвалидности, цитирую положения пункта 15.8.5.1.1 приложения к нему по детям:
15.8.5.1.1 Для детей в возрасте 0-5 лет: врожденное укорочение любого сегмента и всей нижней конечности в целом до 3 см (по сравнению со здоровой) при отсутствии других аномалий конечности.
Дети в возрасте 6-17 лет: при анатомическом укорочении до 6 см., функциональном - до 4 см - 10-30%
Напоминаю, что инвалидность устанавливается при размере процентов по соответствующему пункту приложения от 40% и выше.
Вывод: не исключен (вполне возможен) отказ в установлении инвалидности при прохождении освидетельствования больного в бюро МСЭ (с учетом вышеизложенной информации), точнее без объективного (внешнего) осмотра больного и изучения рентгенограмм сказать невозможно.
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
В любом случае, при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 29.03.2020, 07:04 | Сообщение # 135 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29333
Репутация: 461
Статус: Offline
| Вопрос от andreibronnikov:
Здравствуйте! В 1976 и 1977 в результате двух переломов шейки бедра моя левая нога стала короче правой примерно на 5 см(так установили врачи когда забирали меня в Армию). 27 марта 2020 г,, я в первый раз в жизни проходил МСЭ в г, Находка Приморского края, Замеры укорочения которые я проводил самостоятельно, показали 8 см.(я думаю из-за артрита коленого сустава и его деформации), ревматолог измеряя от передней верхней ости подвздошной кости до внутренней лодыжки также установил 8 см,, травматолог практически на глаз с помощью линейки по пяткам написал 6 см, На МСЭ "специалисты" применяли подложки дощечек- установили 4 см, затем измеряли от стопы до колена-2 см. и от колена до тазобедренного сустава-2 см, итог опять 4 см,
Когда я начал убеждать их в неверности их измерений, поняли- что надо делать отказ по-другому, отправили меня делать замену описаний травматолога, так как он допустил исправления и хирурга, так как он написал неразборчиво(наверное на латыни), оба эти специалиста не оснащены компьютером! Причем мне дали срок до 7 апреля( до 3 апреля карантин по всей стране),
Вопрос: Должен ли я ползать с больными ногами и спиной по врачам и уговаривать их написать новые описания? Я же предоставил все документы и ни моя вина, что у нас такие специалисты! И еще: Почему МСЭ-если социальные факторы не учитываются, специалисты социальной сферы не привлекаются?
| | |
| |
|
