|
бессрочная группа инвалидности
| |
| astra71 | Дата: Среда, 18.01.2012, 19:53 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Актуализация информации по состоянию на 06.12.2022 (прикреплённое сообщение)
Когда инвалидность устанавливают бессрочно (или до 18 лет)?
Зависит от конкретной патологии.
Если у больного имеется патология, приведённая в этом перечне, то сроки установления инвалидности бессрочно (на срок до 18 лет) приведены в этом же перечне.
Если у взрослого (лица в возрасте от 18 лет и старше) не имеется патологии, приведённой в этом перечне, то критерии бессрочного установления ему группы инвалидности приведены в посте № 258 этой темы форума (начиная от фразы: "Ваша патология в приложении к..." и ниже).
Если у ребёнка (лица в возрасте до 18 лет) не имеется патологии, приведённой в этом перечне, то критерии установления ему инвалидности на срок до 18 лет приведены в посте № 268 этой темы.
Письмо Минтруда РФ от 20.06.2022 № 13-4/В-882 (О незачёте сроков пребывания на автопродлённой инвалидности при установлении инвалидности бессрочно):
Срок (период), в течение которого гражданину в соответствии с Временным порядком продлевалась группа инвалидности (категория «ребенок-инвалид») на 6 месяцев без направления на медико-социальную экспертизу, выданного медицинской организацией, не учитывается при установлении группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категории «ребенок-инвалид» до достижения гражданином возраста 18 лет).
| | |
| |
| illona | Дата: Среда, 25.02.2015, 09:52 | Сообщение # 151 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Репутация: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте, Шевелева.
Цитата Шевелева (  ) только сейчас мне пришло в голову, что, наверно, можно было обжаловать действие МСЭК?
или нельзя?
Нет, обжаловать уже поздно. Сроки обжалования - в течение месяца с момента освидетельствования.
,Цитата Шевелева ( ) можно ли сейчас добиться переосвидетельствования
Можно. Для этого необходимо пройти комиссию в поликлинике, где постоянно лечится и наблюдается Ваш сын, оформить ф.088\у-06 Направление на МСЭ и потом обратиться в бюро МСЭ. Однако, если ваши врачи в настоящее время не видят оснований для направления для усиления группы, то они могут отказать в оформлении направления. В соответствии с действующим законодательством, Вы можете потребовать от ВК поликлиники справку об отказе в направлении на МСЭ, и обратиться в бюро МСЭ самостоятельно,но это заранее бесперспективное решение. В 99% вероятность, что в усилении группы откажут.
.Цитата Шевелева ( ) какова вероятность назначения в этом случае 2 группы?
Тех сведений, что Вы сообщили, недостаточно. В любом случае, не берусь давать прогнозы заочно - без ЛИЧНОГО осмотра больного и изучения всей мед.документации (выписки и стационаров, данные рентгенограмм, анализов в динамике, консультаций специалистов, изучения амбулаторной карты, и т.д. - за 2009-2015 гг). Решение о целесообразности направления на МСЭ принимают врачи, которые постоянно лечат и наблюдают больного.
| | |
| |
| Шевелева | Дата: Пятница, 27.02.2015, 04:59 | Сообщение # 152 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| illona, спасибо
беда в том, что лечить сына нельзя
ему категорически противопоказан массаж, физиопроцедуры и прочие консервативные методы лечения сколиоза, соответственно, никто и не лечит
| | |
| |
| Ледька | Дата: Пятница, 13.03.2015, 15:53 | Сообщение # 153 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте. У меня ХПН (терминальная стадия) + куча сопуствующих и два года назад мне установили вторую бессрочную группу инвалидности. За это время у меня стали "лететь" кости. вначале перелом шейки бедра справа и эндопротезирование тазобедренного сустава. Через 4 месяца (я ещё правую ногу востановить не успела) самопроизвольный перелом левой шейки бедра и снова нужно эндопротезирование. Только первый раз меня сразу прооперировали срочно, а со второй ногой сказали стоять в очереди. Это минимум полтора года. По факту я сейчас с трудом передвигаюсь на ходунках. Живу у подруги, потому что сама ничего делать не могу - ни в магазин сходить, ни помыться нормально. Могу ли я подать на первую группу инвалидности?
Сообщение отредактировал Ледька - Пятница, 13.03.2015, 15:54
| | |
| |
| mama9217 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 16:16 | Сообщение # 154 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте. У ребенка 3 года врожденная патология- атипичное расщепление стоп и кистей. Отсутствуют указательные и средние пальцы на обеих руках, (руки прооперированы, устранено расщепление на руках), на правой ноге отсутствует 2 палец, от 3 имеется одна фаланга, при этом фаланга 3, 4 и 5 пальцы срощены - синдактилия по всей длине (расщепление устранено), на левой ноге отсутсвуют 2 и 3 пальцы, 4 и 5 срощены (предстоит операция по устранению расщепления). В этом году дали на год группу. Подскажите, пож-та, нам положена бессрочная группа инвалидности или нет? И вопрос по обуви, ранее у нас была вписана ортопедически-сложная обувь, в этом году нам вписали только малосложную, что не очень удобно, так как вся покупная обувь гораздо шире стопы дочери. Это правомерно? Буду благодарная за ответ.
Сообщение отредактировал mama9217 - Пятница, 13.03.2015, 16:19
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 13.03.2015, 21:30 | Сообщение # 155 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Здравствуйте, mama9217.
Цитата нам положена бессрочная группа инвалидности или нет?
Нет - по двум причинам сразу.
Во-первых - в возрасте ДО 18 лет ГРУППЫ инвалидности - не устанавливаются никому.
В этом возрасте (при наличии оснований) устанавливается категория "ребенок-инвалид" (а не ГРУППЫ инвалидности).
Во-вторых - в возрасте до 18 лет БЕССРОЧНО инвалидность не устанавливается НИКОМУ и НИКОГДА.
В этом возрасте - МАКСИМАЛЬНО возможный срок установления инвалидности - это на срок до 18-летия больного.
Цитата ранее у нас была вписана ортопедически-сложная обувь, в этом году нам вписали только малосложную...Это правомерно?
Для ответа на этот вопрос необходимо знать ТОЧНУЮ дату, когда была разработана Ваша ИПР.
| | |
| |
| mama9217 | Дата: Суббота, 14.03.2015, 10:40 | Сообщение # 156 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( )
Во-вторых - в возрасте до 18 лет БЕССРОЧНО инвалидность не устанавливается НИКОМУ и НИКОГДА.
В этом возрасте - МАКСИМАЛЬНО возможный срок установления инвалидности - это на срок до 18-летия больного.
К сожалению пока столь хорошо терминологию не изучила. Уточняю вопрос, положена ли ребенку с таким диагнозом категория ребенок-инвалид до 18-летия больного?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 14.03.2015, 10:48 | Сообщение # 157 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата положена ли ребенку с таким диагнозом категория ребенок-инвалид до 18-летия больного?
Приведенная Вами патология относится к числу тех, о которых говорят - "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" (прочитать описание).
Проще говоря - для того, чтобы оценить перспективы возможного установления инвалидности на срок ДО 18 лет - необходимо смотреть снимки кистей и стоп (как обычные, так и рентгеновские).
Обычные снимки кистей нужны в 3-х положениях:
- максимального сжатия пальцев в кулаки;
- максимального выпрямления пальцев;
- в положении удержания нетяжелого предмета (ручки, ложки, небольшой игрушки).
По поводу рентгеновских снимков.
Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом. Полученные снимки при желании можете прикрепить к своему сообщению.
| | |
| |
| mama9217 | Дата: Понедельник, 16.03.2015, 12:13 | Сообщение # 158 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) ранее у нас была вписана ортопедически-сложная обувь, в этом году нам вписали только малосложную...Это правомерно?
Для ответа на этот вопрос необходимо знать ТОЧНУЮ дату, когда была разработана Ваша ИПР.
5 декабря 2014
Цитата astra71 ( ) Приведенная Вами патология относится к числу тех, о которых говорят - "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" (прочитать описание).
Проще говоря - для того, чтобы оценить перспективы возможного установления инвалидности на срок ДО 18 лет - необходимо смотреть снимки кистей и стоп (как обычные, так и рентгеновские).
спасибо большое, сделаю в ближайшее время.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 16.03.2015, 18:45 | Сообщение # 159 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
|
Я сомневаюсь в обоснованности включения в Вашу ИПР малосложной ортопедической обуви, поскольку на момент разработки ИПР действовал (ныне уже утративший силу) Приказ МТСР РФ от 18 февраля 2013г. N65н.
Согласно пункту 9 вышеупомянутого Приказа N65н медицинскими показаниями для включения в ИПР малосложной ортопедической обуви являются:
Незначительно выраженные статодинамические нарушения вследствие функциональной недостаточности стоп или плоскостопия.
НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ нарушения - не являются основанием для установления инвалидности.
А по действующему законодательству - в ИПР могут включаться ТСР ТОЛЬКО ПО ИНВАЛИДИЗИРУЮЩЕЙ ПАТОЛОГИИ.
Юридическое обоснование этого обстоятельства приведено в посте № 2 этого раздела форума:
Методические рекомендации по ТСР и СКЛ; обследование на МСЭ
Проще говоря - если ИЗОЛИРОВАННО - именно по патологии стоп (без учета всех прочих заболеваний) - НЕТ оснований для установления инвалидности, то и оснований для включения ТСР по патологии стоп - НЕ ИМЕЕТСЯ.
Если же ИЗОЛИРОВАННО - именно по патологии стоп (без учета всех прочих заболеваний) - ЕСТЬ основания для установления инвалидности, то есть и основания для включения в ИПР ТСР по патологии стоп.
К инвалидности по патологии стоп могут приводить УМЕРЕННО ВЫРАЖЕННЫЕ (и более тяжелые) статодинамические нарушения.
Согласно пункту 9 вышеупомянутого Приказа МТСР РФ от 18 февраля 2013г. N65н показаниями для включения в ИПР сложной ортопедической обуви являются:
Стойкие умеренно выраженные статодинамические нарушения вследствие заболеваний, последствий травм, деформаций стоп...
Проще говоря - если эксперты МСЭ считали, что изолированно по патологии стоп - оснований для установления инвалидности - НЕ имеется, то они не должны были и вообще вписывать обувь в ИПР.
Если же они считали, что изолированно по патологии стоп имется основания для установления инвалидности, то это означает, что у больного имеются, как минимум УМЕРЕННЫЕ нарушения СДФ, а УМЕРЕННЫЕ нарушения - являются основанием для включения в ИПР СЛОЖНОЙ ортопедической обуви.
Внесение исправлений (дополнений и т.д.) в УЖЕ разработанную ИПР - запрещено действующим законодательством.
Если у Вас имеется настоятельная потребность именно в СЛОЖНОЙ ортопедической обуви, то для рассмотрения вопроса о возможности ее включения в ИПР - необходимо НОВОЕ освидетельствование в бюро МСЭ - для разработки НОВОЙ ИПР (для этого - надо опять в поликлинике оформлять НОВОЕ Направление на МСЭ по форме 088/у-06).
Абзац 2 пункта 9 Приказа Минздравсоцразвития России от 04.08.2008 г. N 379н:
9...При необходимости внесения дополнений или изменений в индивидуальную программу реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) оформляется новое направление на медико-социальную экспертизу и составляется новая индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида).
Добавлю, что на смену ныне утратившему силу Приказу МТСР РФ от 18 февраля 2013г. N 65н с 09.02.2015г. вступил в силу новый Приказ Минтруда России № 998н от 09.12.2014г.
В этом новом Приказе 998н - МАЛОСЛОЖНАЯ ортопедическая обувь - вообще отсутствует (убрали ее оттуда), поэтому никому ее сейчас в ИПР уже не вписывают.
| | |
| |
| mama9217 | Дата: Вторник, 17.03.2015, 18:15 | Сообщение # 160 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) Проще говоря - если эксперты МСЭ считали, что изолированно по патологии стоп - оснований для установления инвалидности - НЕ имеется, то они не должны были и вообще вписывать обувь в ИПР.
Если же они считали, что изолированно по патологии стоп имется основания для установления инвалидности, то это означает, что у больного имеются, как минимум УМЕРЕННЫЕ нарушения СДФ, а УМЕРЕННЫЕ нарушения - являются основанием для включения в ИПР СЛОЖНОЙ ортопедической обуви.
Спасибо большое за подробный ответ. В нашем случае изолированно по патологии стоп отсутствуют или нет основания для установления инвалидности и соответственно для включения в ИПР СЛОЖНОЙ ортопедической обуви?
Цитата mama9217 ( ) а правой ноге отсутствует 2 палец, от 3 имеется одна фаланга, при этом фаланга 3, 4 и 5 пальцы срощены - синдактилия по всей длине (расщепление устранено), на левой ноге отсутсвуют 2 и 3 пальцы, 4 и 5 срощены (предстоит операция по устранению расщепления). | | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 17.03.2015, 18:43 | Сообщение # 161 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата В нашем случае изолированно по патологии стоп отсутствуют или нет основания для установления инвалидности и соответственно для включения в ИПР СЛОЖНОЙ ортопедической обуви?
По поводу ЗАОЧНОЙ оценки перспектив возможного установления инвалидности при патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) я писал на форуме уже неоднократно - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
Кроме того, выше - в посте № 157 я писал:
Приведенная Вами патология относится к числу тех, о которых говорят - "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" (прочитать описание).
Проще говоря - для того, чтобы оценить перспективы возможного установления инвалидности на срок ДО 18 лет - необходимо смотреть снимки кистей и стоп (как обычные, так и рентгеновские).
Если говорить в целом и исходя из практического опыта работы - в большинстве случаев при подобной патологии РАНЕЕ эксперты МСЭ ориентировались на соответствующие заключения ПОП (протезно-ортопедических предприятий) - о нуждаемости больного в обеспечении сложной ортопедической обувью и на аналогичные записи лечащих врачей в пункте 34 Направления на МСЭ по форме 088/у-06.
Проще говоря, РАНЬШЕ - если ОДНОВРЕМЕННО были выполнены 2 условия:
- есть заключение ПОП о нуждаемости больного в обеспечении сложной ортопедической обувью;
- есть аналогичная запись в пункте 34 формы 088/у-06,
то в этом случае - обычно никаких проблем со включением данного вида ТСР в ИПР - не возникало.
В настоящее время - ситуация изменилась.
Ужесточен (значительно) контроль за обоснованностью включения в ИПР различных видов ТСР.
Поэтому - в настоящее время нередки ситуации, когда, несмотря на выполнение ОБОИХ вышеприведенных условий - больному отказывают во включении в ИПР ортопедической обуви - если, по мнению экспертов МСЭ, ИЗОЛИРОВАННО по патологии нижних конечностей - нет оснований для установления инвалидности (т.е. ТСР в ИПР в настоящее время включают ТОЛЬКО по инвалидизирующей патолоии и в СТРОГОМ соответствии с положениями нового Приказа Минтруда России № 998н от 09.12.2014г.).
| | |
| |
| mama9217 | Дата: Среда, 25.03.2015, 15:59 | Сообщение # 162 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( ) В нашем случае изолированно по патологии стоп отсутствуют или нет основания для установления инвалидности и соответственно для включения в ИПР СЛОЖНОЙ ортопедической обуви?
Посмотрите, пожалуйста, фото и рентген стоп. Рентген кистей не нашла, надо новый делать.
По новому приказу - иное сочетание двух отсутствующих пальцев - 20 %. Скажите, пож-та, у нас процент по рукам суммируется (отсутствие двух пальцев на каждой) - итого 40 % или нет и тогда всего 20 %?
Спасибо.
Сообщение отредактировал mama9217 - Четверг, 26.03.2015, 11:48
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 25.03.2015, 18:39 | Сообщение # 163 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29335
Репутация: 461
Статус: Offline
| Цитата Скажите, пож-та, у нас процент по рукам суммируется (отсутствие двух пальцев на каждой) - итого 40 % или нет и тогда всего 20 %?
Суммируются (в Вашем конкретно случае), но только суммирование это производится совсем не так, как Вы написали.
Подробная методика суммирования (с конкретными примерами) описана в этой статье сайта:
Методическое письмо ФГБУ ФБ МСЭ № 24283/2014 от 23.12.2014г.
Краткий смысл написанного там - если есть основания для суммирования, то добавляется ТОЛЬКО 10% (в ЛЮБОМ случае - независимо от конкретного размера % по суммирующей патологии).
Т.е. - в Вашем будет: 20% + 10%(от вторых 20%) = 30%.
К тому же - под фразой: "отсутствие пальцев" - подразумевается ПОЛНОЕ их отсутствие (т.е. - отсутствие ВСЕХ фаланг - основной, средней и ногтевой ПОЛНОСТЬЮ).
Если же часть хоть одной фаланги сохранена, то это уже будет не "отсутствие пальца", а это будет - "отсутствие ЧАСТИ пальца" (это разные понятия).
Цитата Рентген кистей не нашла, надо новый делать.
Хотя бы обычные (не рентгеновские) снимки кистей предоставьте для ознакомления.
Цитата Посмотрите, пожалуйста, фото и рентген стоп.
Посмотрел.
Согласно пункта 13.6.4.28 Приложения к Приказу Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.:
13.6.4.28
Ампутация всех пальцев на обеих ногах - 30%.
Напоминаю, что инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше.
| | |
| |
| mama9217 | Дата: Четверг, 26.03.2015, 12:06 | Сообщение # 164 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 ( )
Хотя бы обычные (не рентгеновские) снимки кистей предоставьте для ознакомления.
То есть никакая обувь в ипр нам соответственно не положена.
Сделали снимок кистей. Посмотрите, пожалуйста.
И вопрос еще - Ампутация пальца ноги 10 % - у нас суммируется к 30 % по кистям или нет?
Огромное Вам спасибо за ответы!
Сообщение отредактировал mama9217 - Пятница, 27.03.2015, 12:54
| | |
| |
| Heilig | Дата: Четверг, 26.03.2015, 15:18 | Сообщение # 165 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Репутация: 11
Статус: Offline
| mama9217, здравствуйте!
Инвалидность Вашему ребенку установлена по отсутствию II, III пальцев на обеих руках. Пальцы стоп тут не суммируются ни к чему, так как это абсолютно разные аспекты жизнедеятельности: руки - самообслуживание, ноги - передвижение. Из-за отсутствия 2 пальцев на каждой руке у ребенка ограничено самообслуживание, тут вопросов нет. А вот при расщеплении стоп и отсутствии пальчика - передвижение нарушается, но в незначительной степени. То есть, если б с ручками всё было в порядке, то при такой патологии стоп у Вашего ребенка инвалидности бы не было. Умеренных нарушений передвижения у него нет, поэтому и обувь в ИПР не вписана. Что касается бессрочности, то Вам обоснованно установили инвалидность на 1 год при первичном освидетельствовании, т.к. в результате проводимых реабилитационных мероприятий ( например, реконструктивных операций на кистях ) можно ожидать частичного восстановления нарушенных функций и ограничений жизнедеятельности.
| | |
| |
|
