установление категории ребенок-инвалид при культе предплечья
|
|
лала | Дата: Понедельник, 26.08.2013, 11:16 | Сообщение # 1 |
![лала](https://3743289538.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ребенку 3 мес,врожденная культя предплечья.С какого возраста можно определить ОЖД.
| |
| |
astra71 | Дата: Понедельник, 26.08.2013, 21:17 | Сообщение # 2 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Ребенку 3 мес,врожденная культя предплечья.С какого возраста можно определить ОЖД. Лично мое мнение - с любого. То есть как только на такого больного оформлено Направление на МСЭ по форме 0-88/у и он проходит освидетельствование в бюро МСЭ - ему нужно устанавливать категорию "ребенок-инвалид" на срок до 18 лет. Не все эксперты (особенно - работавшие ранее педиатрами) согласны с таким моим мнением. Формально - если исходить из написанного в этой ветке форума: Разбор практического случая (пример) получается, что вроде бы они и правы (в столь раннем возрасте еще невозможно говорить о наличии у больного ОЖД). Были у нас в бюро и споры по этому поводу, но мне удавалось свою точку зрения отстоять - инвалидность в подобных случаях устанавливали независимо от возраста ребенка - и на срок до 18 лет (явная и необратимая патология - полное отсутствие кисти руки). Методических рекомендаций по этой теме для экспертов МСЭ - мне не встречалось.
| |
| |
лала | Дата: Вторник, 27.08.2013, 07:04 | Сообщение # 3 |
![лала](https://3743289538.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| В данном случае какие ОЖД? Самообслуживание? пардон ребенку 3 мес.Убедите меня тоже как своих коллег.Хотелось бы обоснований с точки зрения действующего законодательства. а не по внутреннему убеждению
| |
| |
astra71 | Дата: Вторник, 27.08.2013, 21:07 | Сообщение # 4 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Хотелось бы обоснований с точки зрения действующего законодательства. а не по внутреннему убеждению Есть еще такое понятие - как логика здравого смысла. И не надо В ПОДОБНЫХ ситуациях - тупо "упираться рогом" в положения действующих в настоящее время НПА. Действуя подобным образом - можно много "чудовых" экспертных решений понапринимать. Если Вы такой (-ая) поклонница действующего законодательства - то Вы должны прекрасно знать, что в строгом соответствии с положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 № 1013н например - адвокат-правша, успешно работающий по основной профессии на 1,5 ставки и имеющий при этом ампутационную культю левой руки на уровне локтевого сустава - будет иметь ОЖД ТОЛЬКО к самообслуживанию 1ст. - И ВСЕ. В других категориях - у него - ОЖД - нет. А изолированное наличие у больного старше 18 лет ОЖД ТОЛЬКО к самообслуживанию 1ст. - не является основанием, достаточным для установления ему инвалидности. Что мы получаем в итоге? Однорукому человеку - инвалидность - не положена. И все это - СТРОГО - в соответствии с действующим законодательством. Много Вы видели одноруких адвокатов без инвалидности? Вопрос риторический. И если Вы работаете в нашей Службе чуть больше, чем пару недель, то должны знать - что обосновать (ПРИ НАЛИЧИИ ЖЕЛАНИЯ) можно очень многое (в плане экспертных решений). Рождение ребенка с такой патологией - это трагедия для семьи и попробуйте объяснить матери этого ребенка (с однозначно инвалидизирующей на всю его оставшуюся жизнь патологий) - что инвалидность ему - не положена. Если Вам нужна лишняя головная боль - объясняйте. Я из этого "пионерского возраста" во МСЭ - давно уже вышел (чего и Вам желаю). А Вам даю очень простой и практический совет (проверенный временем) - ориентируйтесь не столько на "умные книжки из Москвы", сколько на подходы своего курирующего экспертного состава Главного бюро МСЭ (куда больной пойдет по обжалованию Вашего решения). Совершенно не проблема - поднять телефонную трубку - и созвониться со своими кураторами - и уточнить у них позицию по этому вопросу.
В моем регионе - мои кураторы - считают, что "заморачиваться" в подобных ситуациях - смысла нет - рекомендуют в подобных случаях устанавливать категорию "ребенок-инвалид" на срок до 18 лет по ОЖД к самообслуживанию 1ст. (ребенку - тяжелее за мамину грудь держаться одной рукой - вот Вам ОЖД к самообслуживанию 1ст., да и прогноз у него однозначно неблагоприятный - в плане неустранимости ОЖД - на всю его оставшуюся жизнь ).
Надо (ко всему прочему) - еще и просто быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не чиновником, который трактует положения действующих НПА не в пользу больного. НПА эти, кстати говоря, вовсе не запрещают установление инвалидности при данной патологии в этом возрасте. Ведь экспертное решение об установлении инвалидности при данной патологии в этом возрасте ВПОЛНЕ МОЖНО ОБОСНОВАТЬ (было бы желание) - используя вышеприведенную информацию.
| |
| |
лала | Дата: Среда, 28.08.2013, 06:50 | Сообщение # 5 |
![лала](https://3743289538.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Судар,ь Да Вы ХАМ,
| |
| |
astra71 | Дата: Четверг, 29.08.2013, 05:36 | Сообщение # 6 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Я так понимаю, что это единственный оставшийся у Вас весомый аргумент для отстаивания своей позиции. За неуважение к администратору сайта Вы награждаетесь почетным пожизненным баном на нашем сайте.
Дополнительно по существу обсуждаемой темы считаю необходимым добавить следующее.
Следуя Вашей логике - получается, что в этом возрасте признать ребенка инвалидом по патологии опорно-двигательного аппарата - вообще невозможно (ни при какой степени ее тяжести). Есть такой логический прием (я назваю условно его - "доведение до абсурда"). К рассматриваемому случаю его можно применить примерно так: представьте себе - что к Вам на освидетельствование принесли ребенка 3-х месячного возраста с ПОЛНОЙ врожденной аплазией обеих рук и ног (на уровнях соответственно: плечевых и тазобедренных суставов). Если следовать Вашей логике - получается, что оснований для установления ему инвалидности не имеется, ввиду того, что в силу малого возраста еще не представляется возможным оценить степень выраженности и сам факт наличия у него ОЖД в установленных законом категориях. Однако - я полагаю, что при обжаловании решения по данному ребенкку в судебном порядке - маме такого ребенка - достаточно будет просто распеленать его перед судьей. Судья лично увидит ПОЛНОЕ отсутствие у ребенка обеих рук и ног, а после этого - Вы попытайтесь ему доказать, что оснований для признания такого больного инвалидом - не имеется. Я не думаю, что эти Ваши попытки - увенчаются успехом (что бы Вы там не говорили и на какие бы НПА - Вы не ссылались). Просто есть патология - видимая невооруженным глазом, явная, необратимая, безусловно инвалидизирующая даже с точки зрения непрофессионала в области МСЭ в течении всей оставшейся жизни такого больного. Вот в этих случаях - лично с моей точки зрения - вопрос надо решать в пользу установления такому ребенку инвалидности. И мне приятно сознавать, что данную мою позицию поддерживают многие из моих коллег.
| |
| |