Время ожидания в очереди на регистрацию
| |
__Валентина__ | Дата: Четверг, 20.06.2013, 21:31 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
| Есть ли какое-то предельное время ожидания в очереди на подачу заявления на освидетельствование в бюро МСЭ? Люди сидят и ждут по 2,5 часа!
| |
| |
Татьяна8239 | Дата: Четверг, 20.06.2013, 21:55 | Сообщение # 2 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мы сегодня 4 часа сидели. Но рады что приняли!
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 21.06.2013, 07:48 | Сообщение # 3 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Есть ли какое-то предельное время ожидания в очереди на подачу заявления на освидетельствование в бюро МСЭ? Люди сидят и ждут по 2,5 часа! Не собираюсь никого оправдывать, но по приведенным данным однозначно оценить ситуацию не представляется возможным. Кратко - по ситуации в Службе. Идет "оптимизация" - проще говоря - сокращение численности сотрудников МСЭ. Нагрузка на оставшихся - возрастает многократно. В моем бюро - уже сокращены: медрегистратор (который, кстати - и занимался - в числе прочего - приемом документов), медсестра, реабилитолог, психолог. Объем работы, который они выполняли - никуда не исчез и он теперь возложен на оставшихся сотрудников МСЭ (остались только врачи-эксперты). Плюс еще - лето - отпускной период - сейчас бюро МСЭ работают "за себя" - принимают своих больных и плюс к этому - принимают еще и больных по тем бюро, которых они замещают (на период нахождения их в отпуске). Поэтому - такие ситуации возможны. Цитата Мы сегодня 4 часа сидели. Но рады что приняли! К счастью, большинство больных - люди адекватные и к ситуации относятся с пониманием.
Кроме того, здесь есть и организационные моменты - переход на работу в компьютерных программах, которые, как известно, имеют склонность к периодическому "зависанию" и пока это "зависание" - не устранишь - продолжить работу дальше - невозможно. Приходится объяснять больным ситуацию и приносит извинения за задержку. Многим приходилось сталкиваться с этим и в других учреждениях, где служащие работают в компьютерных программах.
В моем регионе - больные, как правило - вообще не тратят время на ожидание сдачи документов на МСЭ. Направления на МСЭ по форме 0-88/у привозятся централизованно - председателями ВК обслуживаемых поликлиник (либо их доверенными лицами) и сдаются в регистратуру бюро МСЭ. Документы, таким образом, поступают в регистратуру бюро МСЭ вообще - без участия больных. В редких случаях - когда больной (по каким-то причинам) желает лично сдать документы на МСЭ (не доверяет поликлинике), либо больные с открытыми больничными листами - приносят документы на МСЭ - самостоятельно. Все председатели ВК наших поликлиник - проинформированы о днях и часах приема документов от лично граждан и обязаны всем больным (желающим сдать документы самостоятельно) об этом рассказывать. Соответствующее объявление - с графиком приема документов - имеется при входе в наше бюро.
К сожалению - не везде удается найти взаимопонимание с ВК поликлиник и организовать работу именно таким образом - формально нигде в законодательстве - четко не оговорено, что именно поликлиники ОБЯЗАНЫ предоставлять Направления на МСЭ по форме 0-88/у в бюро МСЭ, неся при этом транспортные расходы. Поэтому - в ряде случаев - больным приходится сдавать документы на МСЭ - самостоятельно. Если такой больной пришел сдавать документы самостоятельно, не потрудившись предварительно уточнить по телевону график их приема и пришел значительно раньше, чем это предусмотрено графиком приема документов - то ему приходится и подождать. Нет возможности бросить больного, который стоит раздетым у кушетки в кабинете освидетельствования, где ему проводится экспертиза и заниматься приемом документов у такого больного - который пришел сдавать документы - когда ему удобно, а не когда это предусмотрено графиком их приема.
Мне лично неоднократно доводилось слышать претензии от больных типа: "мы тут с полседьмого сидим - сколько можно ждать..." На что хочется ответить - Вы можете сидеть - хоть с часу ночи - это Ваше личное дело, а рабочий день - начинается в 8.30 - так что претензии - не по адресу. Пора уже понять - прежде чем ехать (по любому вопросу) и в любое учреждение - надо предварительно прозвонить туда и уточнить все наиболее важные моменты - к примеру (по приведенному выше случаю) - график приема документов и когда меньше очередность на их сдачу, возможно ли сдать документы через поликлинику или обязательно приезжать лично и т.д.
| |
| |
79040311103 | Дата: Вторник, 25.06.2013, 00:32 | Сообщение # 4 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите повторно прохожу мсэ по документам я должен проходить в Августе. По обстоятельствам в Августе не могу. Подал документы 20 Июня на признание повышенной группы. Комиссия назначена на 1 июля . При не признании повышенной 2гр, нужно будет проходить комиссию еще раз или могут оставить 3 ю. в случаи ее признании , и мсэ больше не нужна.. В мсэ сказали что комиссию можно проходить только в Августе. Объясните правомерность сроков прохождения МСЭ действительно ли они в моем случаи .
| |
| |
astra71 | Дата: Вторник, 25.06.2013, 09:07 | Сообщение # 5 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Здравствуйте, 79040311103. Цитата повторно прохожу мсэ по документам я должен проходить в Августе. По обстоятельствам в Августе не могу. Подал документы 20 Июня на признание повышенной группы. Комиссия назначена на 1 июля . При не признании повышенной 2гр, нужно будет проходить комиссию еще раз или могут оставить 3 ю. в случаи ее признании , и мсэ больше не нужна.. В мсэ сказали что комиссию можно проходить только в Августе. Объясните правомерность сроков прохождения МСЭ действительно ли они в моем случаи . Ответ на Ваш вопрос дан в отдельной ветке форума: http://www.invalidnost.com/forum/2-1449-1
| |
| |
madam | Дата: Четверг, 04.07.2013, 19:45 | Сообщение # 6 |
![madam](https://3798638749.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане, здравствуйте. Никогда не думала, что когда-нибудь буду обсуждать на форуме подобные вещи. Но через неделю мне везти на повторное освидетельствование на предмет инвалидности маму в Федеральное государственное учреждение "Главное бюро медико-социальной экспертизы по Саратовской области" в г.Саратов, ул Попова, 13а. Сегодня туда зашла по дороге посмотреть как это происходит. Что увидела? Люди, приглашенные к 8.30,находились там до 13.30...и это пациенты, которые перенесли операции на позвоночник, у одного мужчины была ампутирована нога. Женщина, после удаления опухоли на позвоночнике с палочкой, сидела с давлением 160 на 90. Было очень жарко. Воды на этаже не было. Хорошо, что некоторые пришли с сопровождающими-вот они хоть водички приносили, да и заявления помогали написать. Сложилось ощущение, что претендентов на инвалидность решили уничтожить, чтобы эту инвалидность не давать. ПРИКАЗ от 11 апреля 2011 г. N 295н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ "п 13. Максимальное время ожидания получателем государственной услуги (его законным представителем) приема в день освидетельствования не может превышать 30 минут Там очень много интересного прописано... Я согласна, что можно было и подождать, но хамству персонала не было предела- врачи периодически отлучались чаю попить (а ведь принимают они всего до 13 часов), документы выписывались очень медленно, ну а о грамматических ошибках в объявлениях на информационной доске тут вроде и писать уже неудобно. Полное равнодушие и непрофессионализм. Очень стыдно стало мне, стороннему наблюдателю, перед нашими больными людьми, и одолел меня ужас по поводу надвигающейся на меня проблемы с освидетельствованием мамы. Буду рада, если Вы мне подскажите, как поступать в этой ситуации и как реагировать на такое отношение?
| |
| |
astra71 | Дата: Четверг, 04.07.2013, 21:10 | Сообщение # 7 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата "п 13. Максимальное время ожидания получателем государственной услуги (его законным представителем) приема в день освидетельствования не может превышать 30 минут Данный пункт следует трактовать так: больные назначаются строго по времени - согласно записи в вызывном талоне и с момента, указанного в вызывном талоне до начала регистрации не должно пройти более 30 минут. То есть - имеется ввиду, что не должно пройти более 30 минут ДО НАЧАЛА предоставления услуги. С момента начала регистрации документов в бюро МСЭ - УЖЕ началась процедура предоставления услуги МСЭ. А в общей сложности ждать придется ТОЧНО больше 30 мин. Невозможно - ни технически, ни физически - уложиться ВСЕГО в 30 мин. (считая от начала регистрации и заканчивая выдачей справки об инвалидности и ИПР). Таких нормативов нет ни в одной стране мира. Цитата но хамству персонала не было предела- врачи периодически отлучались чаю попить Не вижу тут никаго хамства абсолютно (живые люди работают на потоке, в жаркую погоду). Было бы лучше - если бы они в обморок грохались от обезвоживания? Таких вот критиканов - есть у меня желание - посадить на место врача-эксперта и чтоб они повкалывали, как ломовые лошади весь день с конфликными больными (через одного) - а потом - к вечеру - желание критиковать - у них бы пропало. Цитата Буду рада, если Вы мне подскажите, как поступать в этой ситуации и как реагировать на такое отношение? Почитать для начала пост № 3 в этой ветке. Может - для Вас хоть что-то прояснится. Цитата документы выписывались очень медленно, Можно и быстрее, но тогда ошибок будет больше и лучше подождать лишние полчаса, чем потом приходить еще раз - из-за ошибок в справке. Помоями людей поливать проще всего. Гораздо сложнее предложить конкретные варианты решения проблемы.
| |
| |
madam | Дата: Пятница, 05.07.2013, 13:08 | Сообщение # 8 |
![madam](https://3798638749.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| я, конечно, понимаю, что Вы, уважаемый Генералиссимус, представитель медицинского сообщества. Я тоже не чужой человек данным гос.структурам, и имела возможность сравнить отношение к инвалидам в нескольких мед.учреждениях, но отношение к этому слою больных именно в Саратове на ул.Попова меня очень поразила. Я согласна, что освидетельствование процесс сложный и долгий, но надо быть вежливыми с обеих сторон. По поводу конкретики- почему нельзя рассчитать время на одного больного, например минут 20, и талоны выдавать или вести запись по телефону ( а не как в это поликлиннике-пригласили сразу 8 человек на одно время).Зная, что в очереди сидят инвалиды и погодные условия в Саратове летом уж очень жаркие, можно поставить кулер с водой прямо возле кабинетов, в которых ведут прием специалисты. Т.К. комиссия в процессе работы консультируется с вышестоящим врачом, то почему бы не согласовать время работы данных служб ( а то получилось, что не могли женщине поставить инвалидность и ждали прихода еще одного врача, а у него рабочий день с 12 часов, а пригласили женщину к 8.30). Надо то совсем немного для улучшения качества предоставляемой услуги.
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 05.07.2013, 18:35 | Сообщение # 9 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата По поводу конкретики- почему нельзя рассчитать время на одного больного, например минут 20 И можно, и нужно - и в моем регионе - именно так и делается (и уже давно). Только через 20 мин. - это много (у нас нагрузка на 1 заседание большая), поэтому - больные назначаются с интервалом в 15 мин. В моем регионе - талоны выдаются - с указанием даты проведения МСЭ и точного (с интервалом в 15мин.) времени на регистрацию перед началом освидетельствования. Больные приходят и регистрируются по времени, указанному в их вызывном талоне. Правда, многие (особенно пожилые) - приходят заблаговременно. У нас есть зал ожидания для инвалидов, оборудованный рабочим кондиционером (хоть и старый БК - но работает вполне исправно и от жары больные не мучаются). Цитата можно поставить кулер с водой прямо возле кабинетов Можно, но тут есть проблема с финансированием. Не всегда и не везде этот вопрос удается решить положительно. Цитата Надо то совсем немного для улучшения качества предоставляемой услуги. Я скажу свое личное мнение - очень много зависит (в плане рациональной организации процедуры освидетельствования) от руководителя-главного эксперта по МСЭ Вашего региона и от руководителя конкретного бюро МСЭ. Лично знаю примеры, когда кулеры с водой для больных закупали сами эксперты (из своих средств).
| |
| |
полковник | Дата: Пятница, 05.07.2013, 19:39 | Сообщение # 10 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (astra71) В моем бюро - уже сокращены: медрегистратор (который, кстати - и занимался - в числе прочего - приемом документов), медсестра, реабилитолог, психолог. Это ж каким штатным расписанием предусмотрено,кто его составлял.Значит Ваш главный эксперт ??? см приказ 310...Структура и штатное расписание федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы устанавливается руководителями учреждений.
| |
| |
madam | Дата: Пятница, 05.07.2013, 20:12 | Сообщение # 11 |
![madam](https://3798638749.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата (astra71) Я скажу свое личное мнение - очень много зависит (в плане рациональной организации процедуры освидетельствования) от руководителя-главного эксперта по МСЭ Вашего региона и от руководителя конкретного бюро МСЭ. Вот и получается, что у меня вопросы именно к организации именно на этом Саратовском бюро МСЭ и безобразие именно на нем... Увы, пока не решаемые почему то
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 05.07.2013, 20:50 | Сообщение # 12 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Это ж каким штатным расписанием предусмотрено,кто его составлял.Значит Ваш главный эксперт ??? см приказ 310...Структура и штатное расписание федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы устанавливается руководителями учреждений. Вы сами на свой вопрос и ответили - разумеется - штатное расписание бюро утверждается руководителем-Главным экспертом по МСЭ соответствующего субъекта РФ.
| |
| |
astra71 | Дата: Пятница, 05.07.2013, 20:54 | Сообщение # 13 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Вот и получается, что у меня вопросы именно к организации именно на этом Саратовском бюро МСЭ и безобразие именно на нем... Увы, пока не решаемые почему то Шансов решить указанные Вами проблемы путем оставления постов на данном форуме - немного. Маловероятно, что кто-то из руководителей МСЭ данного региона заходит на форум сайта.
Гораздо больше шансов добиться улучшения ситуации - путем письменного обращения с изложением выявленнымх Вами недочетов в организации освидетельствования больных на имя руководителя-Главного эксперта по МСЭ Вашего региона. В этом обращении Вы можете также высказать свои конкретные предложения по рациональной организации процесса организации и проведения МСЭ (которые - как я уже писал выше - давно и активно используются на практике в учреждениях МСЭ других регионов РФ).
| |
| |
МамаСибирячка | Дата: Четверг, 22.08.2013, 21:44 | Сообщение # 14 |
![МамаСибирячка](https://4258416510.uid.me/avatar.jpg) Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| Читаю и удивляюсь - какие разные условия и порядки в каждом бюро. У нас в Новосибирске, в детском бюро на Рассветной есть специальный регистратор, который принимает документы сразу, приехал - заходишь в кабинет регистратора и всё, дают дату и точное время экспертизы (ещё и выбрать можно в какой половине дня удобно, день недели и т.д.). И само освидетельствование проходит по времени, иногда только не много съезжает. Я беру ребенку раскладной шезлонг, планшет с мультиками, наушники (чтобы не мешать никому), ну с собой ещё сок-бутерброды, и прекрасно проводим время, куда нам спешить-то уже, я извиняюсь? Можно, кстати, не плохо пообщаться в очереди, людям с ограниченными возможностями этого часто не хватает. Просто нужно заранее немного подготовиться, чтобы не мотать нервы себе и работникам бюро. Не болейте!
| |
| |
astra71 | Дата: Четверг, 22.08.2013, 21:51 | Сообщение # 15 |
![astra71](/avatar/82/592707.jpg) Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28947
Репутация: 456
Статус: Offline
| Цитата Читаю и удивляюсь - какие разные условия и порядки в каждом бюро. Это так - к сожалению. Как я и писал выше - очень многое (в плане организации проведения МСЭ) - зависит от руководителя конкретного бюро МСЭ (ну - и от количества сотрудников, оставшихся в его распоряжении после прошедших и идущих сокращений Службы). Спасибо. Взаимно.
| |
| |
|